Quem Acredita Na Igreja ?

[zigg dust]

Não acho que não tenha a ver tanto assim. Sem generalizar, mas muitos hosmossexuais (M ou F) foram crianças abusadas.
Também se incluem nessa lista muitas prostitutas e atrizes pornô...

 

[Ecuador]

E fora a questão dos traumas, você acha o homossexualismo é um distúrbio mental, @zigg dust?

 

[zigg dust]

Digo apenas em relação aos traumas. De resto não posso dizer se é algum disturbio mental... ou preferência mesmo.

---
Digo mais: muitos pedófilos foram crianças abusadas. E muitos dos homossexuais etc, também, como já disse.
Isso é uma coisa que contamina.
"A serpente está na terra... e o programa está no ar!"

 

[Lysergic D]

Pedofilia, entende-se sexo com menores (18 anos).

Acredito que em determinada cultura, aquilo tenha tido o seu valor, por isso que disse sadio. Se a coisa é consentida, não sou tão dogmático.

Isso não quer dizer absolutamente que eu ache normal o abuso infantil, não tem nada a ver.

A idade para o início sadio da atividade sexual é um tabu muito grande. Biologicamente e psicologicamente, essa idade pode variar, não cabendo 18 anos como a idade correta.

A abstinência sexual, a repressão exagerada aos desejos sexuais e também a condenação social e religiosa como algo sujo, pervertido, impuro, causam os tais transtornos sexuais, assim como o abuso ou prática não consentida. As pessoas tendem a desviar seu ímpeto sexual normal pra algo as vezes bizarro.

Conheci muitas pessoas que foram abusadas sexualmente e absolutamente todas elas foram cometidas por membros da FAMÍLIA.

É só dar uma brecha que já começa a pregação.

Vão bater com a bíblia em mim?

 

[zigg dust]

"A abstinência sexual, a repressão exagerada aos desejos sexuais e também a condenação social e religiosa como algo sujo, pervertido, impuro, causam os tais transtornos sexuais, assim como o abuso ou prática não consentida. As pessoas tendem a desviar seu ímpeto sexual normal pra algo as vezes bizarro.
Conheci muitas pessoas que foram abusadas sexualmente e absolutamente todas elas foram cometidas por membros da FAMÍLIA. "

...Concordo

 

[Ecuador]

Pedofilia, entende-se sexo com menores (18 anos).

Sexo de maiores de idade com menores de 18 anos. Nos EUA, por exemplo, a diferença máxima tolerada é de 3 anos, quando um dos envolvidos no sexo, mesmo consensual, é menor.

Não sei nem os detalhes exatos aqui no Brasil.

Mas é claramente uma porta para abusos permitir que adultos muito mais velhos, que contam inclusive com instrumentos de pressão econômica sobre a família do menor e o menor, possam ter relações sexuais "consensuais" com este.

 

[Mestre Lagostinha]

:!: Ok, agora voltemos à discussão do inicial do tópico: Quem Acredita Na Igreja ?

Em ??? Quem acredita levanta a mão!!!!

 

[Ecuador]

Ooops.

Vamos fazer como sugeri então.

"Ah, vamos fazer uma votação geral, então.

Aí podemos ver quem acredita na Igreja, nos protestantes, nos vaishanavas, no tantra, nos janinistas, nos sikhs, em Marx, em Crowley, no Tao, em Castaneda, em nada etc.

Preparem a lista."

 

[Mestre Lagostinha]

Não fuja da temática do tópico, acredita na igreja ou não Ecuador ?

 

[.Gabiru]

Mas eu creio que o ato proibicionista e o viés criminoso colocado na pedofilia na nossa sociedade marginaliza e condena ao submundo, fazendo com que só o pior do pior prevaleça ali.

A violência e podridão associada a pedofilia na nossa cultura só é assim pois ninguém encontra vazão para o ímpeto pedófilo sadio, só existe o criminoso e não consentido.

correto meu caro.
as dinamicas das sociedades e culturas criaram muitas perversoes e doencas atuais. a pedofilia ou mesmo o homesexualismo nao é algo que possa ser consideran doenca do ponto de vista da raça humana. sempre aconteceu durante a historia e foi tolerado em muitas sociedade sadias por todo o mundo. aqui nas amercias o canibalismo por exemplo foi algo corriqueiro antes da colonizacao. ai vem o branco munido da filosofia da IGREJA CRISTA e diz que esses eram seres domindados pelo demonio e precisavam ser exterminados/catequizados o que da mesma.
a partir do momento em que se proibe algumas praticas com base na moral crista, a realidade se transforma em outra totalmente diferente, nunca direi se pra melhor ou pior mas é fato que novas doencas mentais-sociais-culturais vem ao mundo para nos afligir.
é claro que a pedofilia é condenavel e nao pode ser defendida com esse tipo de argumento na sociedade ocidental atual mas é algo aceitavel num certo nivel sem muita frescura em varios lugares ainda hoje. (vá dar um role no interior nordestino e veja com o proprios olhos pais prostituindo filhas de 12 anos sem qualqr problema de consciencia)

achei de puxar esse topico por que tem tudo a ver com a igreja cristã, os padres especialmente adoram esse assunto.

 

[Ecuador]

Não fuja da temática do tópico, acredita na igreja ou não Ecuador ?

Não fuja da pergunta, lagosta.

Em quem você acredita?

Na Igreja? Nos protestantes? Nos vaishanavas? No tantra? Nos janinistas? Nos sikhs? Em Marx? Em Crowley?No Tao? Em Castaneda? Em outra opção? Em nada?

 

[Mestre Lagostinha]

Eu sou um ser inapto para/com crenças, então nesse caso não estabeleço relação de crença-emoção e sim de razão-comprovação, o tantra pode funcionar por experimentação, ou os escritos de Marx podem me aludir sobre uma dada realidade, mas dizer que creio como um fiel crê em um messias, profeta, deus ou algo que o valha, não não creio... e dizer que não acredito em nada é elevar o nada ao nível de deidade, impossivél....

Não creio no sol nem na lua, mas sei que ambos existem, como não creio nas plantas do meu quintal e sei que elas existem, a relação de crença se da com objetos e coisas inanimadas como "Deus", essa pergunta que me coloca, em quem você acredita? parte da premissa que todos pensam como deístas, felizmente não, existe uma minoria que insiste em usar o cérebro mais um pouquinho, rompendo com a fé em detrimento da razão.

 

[Insider]

(vá dar um role no interior nordestino e veja com o proprios olhos pais prostituindo filhas de 12 anos sem qualqr problema de consciencia)

Como se a questao fosse o pedofilo ter problema de consciencia, PAPY Ja parou pra pensar no problema de consciencia da filha de 12 anos talvez?

Ou ja parou pra pensar que mesmo em sociedades aonde a pedofilia é mais aceitada eles tenham problemas com questao ao desenvolvimento sexual/social do individuo?

Cuidado que muita base literaria(APENAS) pode fazer mal em?

Não creio no sol nem na lua, mas sei que ambos existem, como não creio nas plantas do meu quintal e sei que elas existem, a relação de crença se da com objetos e coisas inanimadas como "Deus", essa pergunta que me coloca, em quem você acredita?

Aqui ja entramos na questa o que é ACREDITAR? Voce sabe que voce existe mas nao acredita em você mesmo se entendi bem? Espero que sim acredite cara, porque é a unica ou pelomenos a coisa mais importante em que devemos acreditar, em nos mesmos.

Logo, acreditar ou nao nas coisas, isso é muito superfluo.. eu acredito certamente que o sol esta aonde ele e esta, e que a lua esta onde ela esta, e que as plantas estao ali no meu quintal e tem vida.

Nao consigo entender como alguem pode nao acreditar em algo sabendo que ela existe.. contraditorio, mas como disse, nao adianta expor um ponto de vista de uma maneira superficial dessas, eu posso interpretar isso de muitas maneras... para você que é.. "historiador", e gosta de bases reais, isso me pareceu mais uma filosofada superficial sem fundo do que um argumento em que um historiador se apoiaria realmente.

E eu sei que agente poderia discutir isso aqui até acabar frustrados, mas ta começando a levantar um xeiro PODRE de hipocrisia poraqui.

 

[zigg dust]

"E eu sei que agente poderia discutir isso aqui até acabar frustrados, mas ta começando a levantar um xeiro PODRE de hipocrisia poraqui. "
sim... é muito "livrismo" e "academicismo" pra coisas que só dá pra entender a nível de experiência pessoal, de vida...
falo de Deus, de pessoas e até da questão da pedofilia.

 

[Mestre Lagostinha]

Aqui ja entramos na questa o que é ACREDITAR? Voce sabe que voce existe mas nao acredita em você mesmo se entendi bem? Espero que sim acredite cara, porque é a unica ou pelomenos a coisa mais importante em que devemos acreditar, em nos mesmos.

Logo, acreditar ou nao nas coisas, isso é muito superfluo.. eu acredito certamente que o sol esta aonde ele e esta, e que a lua esta onde ela esta, e que as plantas estao ali no meu quintal e tem vida.

Nao consigo entender como alguem pode nao acreditar em algo sabendo que ela existe.. contraditorio, mas como disse, nao adianta expor um ponto de vista de uma maneira superficial dessas, eu posso interpretar isso de muitas maneras... para você que é.. "historiador", e gosta de bases reais, isso me pareceu mais uma filosofada superficial sem fundo do que um argumento em que um historiador se apoiaria realmente.

E eu sei que agente poderia discutir isso aqui até acabar frustrados, mas ta começando a levantar um xeiro PODRE de hipocrisia poraqui.

To colocando seu texto na integra, pra não ficar comentando descontextualizadamente seu post com fez com o meu, eu quero deixar bem claro que minha Auto-Estima é maravilhosa e que eu realmente não acredito em mim, tenho convicção inabalável em mim mesmo coisa que independe de fé, mas acreditar não mesmo, não sou um objeto inanimado que necessita de fé, sou um homo sapiens muito bem resolvido, e pra quem não sabe não viemos do macaco somos o macaco.

E cabe ressaltar aqui que você usou o termo acreditar em si mesmo, como uma forma de me arguir sobre minha Auto-Confiança, nosso linguajar esta tão sujo com termos deístas que nem mesmo conseguimos criar maneiras de se expressar que estejam desvencilhadas dessa maneira beata de pensar.... é impossível alguém que se sente, como ente em um corpo, crer em si mesmo, já que o grau de esquizofrenia seria indescritível, sei que estamos muito mais discutindo palavras, significados e significantes do que a coisa em sí, mas pra terminar esse post, vou explicar melhor.

Crer é uma operação que demanda fé, creditar demanda emoção feeling, não é uma operação de razão, claro que o sujeito que leve a razão as ultimas conseqüências terá problemas sérios de convívio e aceitação da realidade, o dinheiro é um ótimo exemplo pra isso, sabemos que aquelas notas de papel não possuem nenhum valor, porém creditamos no valor contido nelas, esse valor é inanimado, ora bolas, ninguém come papel, uma nota de 100 reais vale menos que um copo de água, mas convencionamos que elas tem valor e levamos isso a um grau tão doentio de realidade que questionar isso chega a ser anedótico.

Por outro lado a existência não demanda fé, o fato de coisas existirem esta aparatada numa demanda de constatação racional, por meio da nossa sensorialidade mais rustica, ou seja, nossos sentidos e por expansores desses sentidos, microscópios, telescópios, medidores de amperagem, voltagem e etc... aqui que eu gostaria de chegar, não creio na lua nem no sol, eu constato a existência de ambos ponto final, é uma operação puramente lógica e racional, o vício de creditar é tão grande que dizemos, eu acredito no sol e na lua... e aqui é mais um vício de linguagem que qualquer outra coisa, meu camarada independe sua crença nesses astros esta comprovado e constatado a existência de ambos... mas deus....

 

[Lysergic D]

É eu sei bem como são essas pessoas que ficam coletando pedaços do que eu escrevo fora do contexto e postando em uns tópicos infames ai...

Tão velho, mas tão infantil.

 

[Insider]

To colocando seu texto na integra, pra não ficar comentando descontextualizadamente seu post com fez com o meu, eu quero deixar bem claro que minha Auto-Estima é maravilhosa e que eu realmente não acredito em mim, tenho convicção inabalável em mim mesmo coisa que independe de fé, mas acreditar não mesmo, não sou um objeto inanimado que necessita de fé, sou um homo sapiens muito bem resolvido, e pra quem não sabe não viemos do macaco somos o macaco.

E cabe ressaltar aqui que você usou o termo acreditar em si mesmo, como uma forma de me arguir sobre minha Auto-Confiança, nosso linguajar esta tão sujo com termos deístas que nem mesmo conseguimos criar maneiras de se expressar que estejam desvencilhadas dessa maneira beata de pensar.... é impossível alguém que se sente, como ente em um corpo, crer em si mesmo, já que o grau de esquizofrenia seria indescritível, sei que estamos muito mais discutindo palavras, significados e significantes do que a coisa em sí, mas pra terminar esse post, vou explicar melhor.

Crer é uma operação que demanda fé, creditar demanda emoção feeling, não é uma operação de razão, claro que o sujeito que leve a razão as ultimas conseqüências terá problemas sérios de convívio e aceitação da realidade, o dinheiro é um ótimo exemplo pra isso, sabemos que aquelas notas de papel não possuem nenhum valor, porém creditamos no valor contido nelas, esse valor é inanimado, ora bolas, ninguém come papel, uma nota de 100 reais vale menos que um copo de água, mas convencionamos que elas tem valor e levamos isso a um grau tão doentio de realidade que questionar isso chega a ser anedótico.

Por outro lado a existência não demanda fé, o fato de coisas existirem esta aparatada numa demanda de constatação racional, por meio da nossa sensorialidade mais rustica, ou seja, nossos sentidos e por expansores desses sentidos, microscópios, telescópios, medidores de amperagem, voltagem e etc... aqui que eu gostaria de chegar, não creio na lua nem no sol, eu constato a existência de ambos ponto final, é uma operação puramente lógica e racional, o vício de creditar é tão grande que dizemos, eu acredito no sol e na lua... e aqui é mais um vício de linguagem que qualquer outra coisa, meu camarada independe sua crença nesses astros esta comprovado e constatado a existência de ambos... mas deus....

valeu a resposta mr crusty, tamanho texto e a necessidade de se auto-justificar me deu bem a entender que toquei em um ponto delicado de suas ideias, estou satisfeito poraqui, como ja tenho claro da nossa GRANDE diferença de opiniao seria perda de tempo discutir mas afrente.

Cade o trofeu joinha? Tem alguem realmente querendo ele.

É eu sei bem como são essas pessoas que ficam coletando pedaços do que eu escrevo fora do contexto e postando em uns tópicos infames ai...

Tão velho, mas tão infantil.

Xô xupar meu soRRvet vai?

 

[Lysergic D]

Pode xupar a vontade!

 

[Mestre Lagostinha]

Cade o Ecuador, ainda não respondeu minha pergunta, acredita na igreja ou não meu amigo reaça ?

 

[Ecuador]

Você também não respondeu à minha, truta.

Só enrolou com as palavras para cá e para lá.