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Seleção e melhoramento de linhagens
- Criador do tópico mjcogumelo
- Data de início
Olha, o Panaeolus eu não posso te dizer, mas o Psilocybes, eu tenho certeza que, por ser da família Strophariaceae, deve ter o mesmo tipo de herança do Strophariai, heterotálico bifatorial (A e B), ou seja tetrapolar. Esqueci de mencionar que existem os seguintes tipos de herança, em relação aos fatores de incompatibilidade, no ciclo de vida dos cogumelos: Homotalismo Primário (até agora só conheço um cogumelo com esse tipo de herança Volvariella volvacea); Homotalismo Secundário (Agaricus bisporus); Heterotalismo Monofatorial (A bitorquis, Pholiota nameko, Auricularia auriculai) com alelos A1xA2; Heterotalismo Bifatorial (Lentinula edodes, Pleurotus, Flamulina velutipes, etc) com alelos A1,A2,B1 e B2.
- 01/05/2006
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mjcogumelo meu velho micófilo, preciso de sentar e conversar com você bastante tempo. Simplesmente você nos enviou o trabalho que a anos durante a minha graduação procurei.
muito boa a sua contribuição. Obrigado mesmo!To procurando umas ilustrações que fiz em 2010 quando eu estava tentando entender essa variabilidade dentro dos carimbos de esporo através da carga genética, pra vÊr se acertei alguma coisa.
- 04/12/2010
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Amigos, fiquei tão estimulado com essa conversa que fui pesquisar mais sobre o assunto e agora tenho umas dúvidas que gostaria de tirar com vcs, essas dúvidas convergem também com os acontecimentos aqui do meu simplório cultivo amador.
1. É mesmo possível que numa raspagem de esporos em água+dextrose(cultura líquida) obtenha-se somente um micélio monocariotico incapaz de frutificar? isso significa que apenas UM esporo germinou?
2. É possível que numa mesma cl venham a germinar múltiplas strains que sejam incompatíveis e venham posteriormente, depois da inoculaçao, a não frutificar?
3.É possível haver crescendo num jarro com substrato x, 2 ou mais micélios dicarióticos advindos da mesma raspagem, gerando assim algo como uma confusa salada ou guerra de micélios?
Tenho tres bolos PF (receita padrão, arroz e vermiculita) no terrário a 15 dias e não pinaram, ao invéz disso vi que estão em plena atividade vegetativa, colonizando a vermiculita que foi usada de assento no pratinho. Pelo que entendi aqui, principlamente no que o nosso velho micófilo disse pode ser que se trate de um micelio monocariótico ou algo como incompatibilidade de hifas? tenho mais 17 copos ainda colonizando após 30 dias(todos inoculados com cl!) e o que tem dentro dos copos é micélio de psilocybe mas eles nao se juntam, nao fazem aquela costura habitual.
Desculpem-me se minhas perguntas não foram bem formuladas ou s emeu cultivo nao é parametro pra uma discussao desse nivel mas é que estou realmente interessado em entender melhor o que foi dito aqui, agradeço desde já!
Obrigado MJ e figura, ótima contribuiçao de voces!
1. É mesmo possível que numa raspagem de esporos em água+dextrose(cultura líquida) obtenha-se somente um micélio monocariotico incapaz de frutificar? isso significa que apenas UM esporo germinou?
2. É possível que numa mesma cl venham a germinar múltiplas strains que sejam incompatíveis e venham posteriormente, depois da inoculaçao, a não frutificar?
3.É possível haver crescendo num jarro com substrato x, 2 ou mais micélios dicarióticos advindos da mesma raspagem, gerando assim algo como uma confusa salada ou guerra de micélios?
Tenho tres bolos PF (receita padrão, arroz e vermiculita) no terrário a 15 dias e não pinaram, ao invéz disso vi que estão em plena atividade vegetativa, colonizando a vermiculita que foi usada de assento no pratinho. Pelo que entendi aqui, principlamente no que o nosso velho micófilo disse pode ser que se trate de um micelio monocariótico ou algo como incompatibilidade de hifas? tenho mais 17 copos ainda colonizando após 30 dias(todos inoculados com cl!) e o que tem dentro dos copos é micélio de psilocybe mas eles nao se juntam, nao fazem aquela costura habitual.
Desculpem-me se minhas perguntas não foram bem formuladas ou s emeu cultivo nao é parametro pra uma discussao desse nivel mas é que estou realmente interessado em entender melhor o que foi dito aqui, agradeço desde já!
Obrigado MJ e figura, ótima contribuiçao de voces!
Pessoal, talvez vcs tenham até um acessório igual a este, mas aí está um modelo de autoclave com panela de pressão de 20,2 lts. É só adaptar um manômetro de 3kg/cm2, fazer um furo na tampa pra adaptar o mesmo através de conexões de latão/bronze utilizando um nipl preso pelo lado de dentro com uma contra-porca e usar o-rings de alumínio ou cobre. Não dá vazamento e vc pode esterilizar sbendo de fato se está na pressão/temperatura adequada! Mas não utilize o orifício da válvula de segurança da tampa da panela, ela tem que ser mantida para garantir a segurança em caso de obstrução da válvula de alívio. Tem que fazer um outro furo. Em caso de dúvidas, é só contactar que eu mando medidas exatas, fotos dos componentes a serem comprados, bem como referências dos mesmos.
- 22/12/2007
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- 5
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Gostei, mjcogumelo.
Mas tenho a impressão que vai fugir à capacidade da maioria dos membros, inclusive eu, fazer isso em casa.
Mas tenho a impressão que vai fugir à capacidade da maioria dos membros, inclusive eu, fazer isso em casa.
Eu tenho medo de mexer nessas coisas, mas pra quem tava procurando como fazer, é uma baita contribuição, muito obrigado por disponibilizar.
Eu tenho medo de mexer nessas coisas, mas pra quem tava procurando como fazer, é uma baita contribuição, muito obrigado por disponibilizar.
Idem. Se já tenho medo de mexer com panela de pressão. Mas um dia eu compro uma autoclave de segunda mão.
- 01/05/2006
- 1,285
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1- É improvável que apenas um esporo germine. O que pode ocorrer mais frequentemente é obter uma combinação genética imcompatível que não consegue frutificar.
2- Sim claro, acredito inclusive que as proporções de Strains produtivas (geradas por heterozigose) e Strains não produtivas ou semi produtivas (geradas por homozigose) todas originadas da combinação entre os micélios monocarióticos seja igual a: 2:6 (duas produtivas para cada seis não produtivas/semi-produtivas). Sem contar as combinações de homozigoze inviáveis em que nem deve ocorrer desenvolvimento micelial pela não formação de grampos, já comentado anteriormente.
3- Sim, pode haver competição entre strains "irmãs" pelo substrato. Se ambas strains forem heterozigóticas provavelmente que ambas produzirão bastante, no substrato. Através de inoculações multiesporo, as chances de apenas 2 strains heterozigóticas germinar são impraticáveis.
No caso do seu cultivo eu descartaria as chances de micélio monocariótico, e também acho que seria muito azar não ter formado nenhuma strain que produza cogumelos. Mesmo porque são muitos esporos, muitas combinações. Alguns pedaços do seu bolo PF devem ter sido colonizado por micélio (heterozigótico), e com sorte algumas das combinações homozigóticas podem chegar a produzir cogumelos também.
Tentou a técnica Dunk + cold shock nos teus bolos antes de colocar no terrário?
arcaico a idéia é que se discuta mesmo, as dúvidas enriquecem o tópico. Obrigado, pois sua dúvida pode ser a de muitos aqui no fórum.
mjcogumelo e demais deem uma conferida e enriquecida aqui.
Última edição:
- 04/12/2010
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Obigado figuraça, esclareceu mesmo!! Essa discussão estimulou meus estudos para um outro nível, valeu mesmo, e espero que esse tópico continue cada vez mais rico!!
Ah! e quanto aos bolinhos aqui, PINOU! hehehe, é que nunca tinha demorado tanto... e sim, dei o dunk com café + cold shok sim.
Em breve posto fotos! UHUU AMO MUITO TUDO ISSO.
Ah! e quanto aos bolinhos aqui, PINOU! hehehe, é que nunca tinha demorado tanto...
e sim, dei o dunk com café + cold shok sim.Em breve posto fotos! UHUU AMO MUITO TUDO ISSO.
cafe no dunk = perda do bolo com 100% de chanceObigado figuraça, esclareceu mesmo!! Essa discussão estimulou meus estudos para um outro nível, valeu mesmo, e espero que esse tópico continue cada vez mais rico!!
Ah! e quanto aos bolinhos aqui, PINOU! hehehe, é que nunca tinha demorado tanto...
Em breve posto fotos! UHUU AMO MUITO TUDO ISSO.
- 04/12/2010
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Será? foi só em um dos bolos esse teste, o último que entrou no terrário e foi café bem diluído, veremos o que acontece.
- 22/12/2007
- 9,060
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Já vi que podem ocorrer mais de dois alelos em cada locus conforme a espécie, mjcogumelo.
Qual é a quantidade de alelos por loci que você geralmente vê citada na literatura?
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Última edição:
Meu caro, quanto nos referimos aos fatores (ou sistemas) de compatibilidade sexual, A e B, que atuam independentemente, nos referimos a um grupo de genes que regulam um complexo de proteínas que regem, em A, a formação de grampo e a sincronização da divisão nuclear na célula dicariótica; e em B, a fusão de hifas monocarióticas compatíveis e a fusão no grampo de conexão na parede da hifa. Admite-se uma variação em A (A1, A2, A3, etc) e em B (B1,B2, B3, etc., que são alelos dissimilares e que devem aparecer em heterozigose para que haja compatibilidade sexual. Em Coprinus, por exemplo, observaram-se até 7 alelos para o fator A. Esta variação é diferente e inconstante para cada espécie. Não sei se respondi de forma satisfatória a tua pergunta. Mesmo assim, deixo uma abraço!
Pessoal, estas fotos são de nosso cultivo, em Paudalho-PE. Nas fotos, embora eu tenha esquecido de identificar, estão: Substrato pasteurizado em cestas metálicas empilhadas; Visão geral da sala de cultivo (estufa); Detalhe de sacos com Pleurotus ostreatoroseus frutificando; Detalhe de Shimeji branco frutificando.
Saudações micológicas a todos!
Saudações micológicas a todos!
nao ta precisando de um funcionario ae? ate pra limpeza do chao eu sirvo.
cansei do frio aqui do sul, quero calor bunda caipirinha e forroo.
- 01/05/2006
- 1,285
- 88
mjcogumelo pode contratar nossa equipe. Limpar, empilhar, pesquisar, esterilizar, pasteurizar, colher, etc!!
É o sonho!
Assim não dá né mjcogumelo, você posta essas fotos pornográficas aqui no cm, o pessoal vai à loucura!
Maravilha de ambiente, e maravilha de trabalho. Me faz repensar se para ser feliz é necessário estar engravatado em um escritório, na frente de uma tela.
Talvez cultivar cogumelos é algo para que muitos nasceram por aqui.
Maravilha de ambiente, e maravilha de trabalho. Me faz repensar se para ser feliz é necessário estar engravatado em um escritório, na frente de uma tela.
Talvez cultivar cogumelos é algo para que muitos nasceram por aqui.