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Aqui discutimos micologia amadora e enteogenia.

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fui sacrificado numa piramide asteca

ODOIÁ ODOFIABA !!!
 
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Perdão mas... Essa primeira figura é uma representação original?

São mesmo negros ali, um sacrificando e outro recolhendo o corpo?
 
É do Códex Magliabechiano, feito pelos espanhóis no meio do século século XVI, em papel. É claro que deve carregar muito do preconceito deles em relação aos astecas.

Veja que mesmo a representação do sacrifício não concorda muito com outras fontes, pois a descrição mais encontradiça é que quatro sacerdotes seguravam o sacrificado, e um quinto extraía o coração.


As fontes de gravuras e mesmo de relatos fidedignos desse período são restritas.
 
Dizimaram tudo que puderam. Os que sobreviveram viraram mão de obra de todo tipo para os conquistadores.

Nada muito diferente do modo como a maioria dos povos agia e ainda age. Embora nos tempos atuais palavras como extermínio e genocídio tenham sido mais discutidas e ficado mais expostas.


Mas voltando aos sacrifícios humanos, são uma face complexa e trágica das sociedades.
 
Mas voltando aos sacrifícios humanos, são uma face complexa e trágica das sociedades.

Completamente normal!!!!

Quantas pessoas estão morrendo nesse exato momento para podermos ter tenis importado, computadores, comida cheia de agrotóxicos; muda apenas a forma de assassinato e de escravização!

E nem me venha falar em democracia, pois só pobre tem obrigações!

To rebelde hoje!!!
 
Os métodos de tortura e sacrifício evoluiram, agora deixamos as oferendas morrerem de fome em alguns continentes abandonados.

Sacrificamos milhoes de animais diariamente para alimentar nossa fome de sangue e violência, gastamos milhoes de hectares e dólares plantando comida para esses animais engordarem - enquanto crianças pobres comem as próprias fezes por aí.

É a vida, dizem.
 
Vamos fazer uma discussão construtiva sobre quais sacrificios nós poderiamos fazer e/ou deixar de fazer para ajudar então esses inúmeros sacrificados!

Temos de lembrar que praticamente tudo ao nosso redor, que ainda nos alimentam, são provenientes de sacrificios. Os sacrificios continuarão, enquanto não houver um controle nas produções de alimento bem como nos aumentos populacionais. É dificil conseguir ajudar populações esquecidas se as nossas estão incontroláveis. (estão?).

Acho que quando moravamos pelados, passavamos frio e fome, o mundo parecia mais equilibrado. Mas isso é passado, que pode ou não voltar em algum momento de um futuro distânte. Mas ainda tenho minhas dúvidas sobre a possibilidade de existir um mundo em equilibrio humanos com humanos, e humanos com os restantes seres.

Duvidas de mais sinal de cogumelos de menos.
 
Acabar com as fronteiras, com o poder economico, trabalhar para a sociedade e não para quem tem mais dinheiro.
 
Eu vejo o sacrifício humano com uma variação da mesma opressão econômica que limita o nível de vida dos oprimidos e leva também ao aumento da mortalidade. Mas por outro lado é um ângulo bem diferente dessa opressão.

E os astecas, assim como outros povos meso-americanos, também oprimiam economicamente seus vizinhos de outras formas que capturando e sacrificando seus habitantes.


Quanto à democracia, bem, como dizem por aí: "A democracia é a pior forma de governo, exceto todas as outras que têm sido tentadas de tempos em tempos."

As variantes ou fracassaram (socialismo), ou foram superadas (mercantilismo e outros), ou não se mostraram viáveis (anarquismo) ou são ainda projetos pouco definidos (várias variações meio utópicas faladas atualmente). Pode ser que não consigamos implantar outra de forma de governo até que maioria da população adquira outro tipo de cultura ou que a estrutura social se modifique muito, com o fim das grandes metrópoles, por exemplo.

Mal comparando, não vejo como se poderia instaurar um governo democrático em uma sociedade feudal, por exemplo. A própria democracia precisou de avanços sociais e econômicos antes de ser viável.
 
Eu vejo o sacrifício humano com uma variação da mesma opressão econômica que limita o nível de vida dos oprimidos e leva também ao aumento da mortalidade. Mas por outro lado é um ângulo bem diferente dessa opressão.

A diferença é que não suja a mão do carrasco!


A própria democracia precisou de avanços sociais e econômicos antes de ser viável.

Só mudou de nome, alguns escolhidos filhos do sol continuam vivendo em suas piramides enquanto o restante trabalha para sustenta-los!

Bobagem, também não vejo uma saída viável para a situação, só que hoje não está sendo um dia bom pra discutir assuntos sem fim!!!rsrs

Enquanto dinheiro valer mais do que as pessoas não vejo saída!
Realmente pra mudar o contexto vamos precisar de uma enorme concientização da população e muito caos, pois quem está em cima não vai descer e quem estiver embaixo vai querer subir!

Este texto ilustra bem como deveria ser a formação do ser humano para viver em sociedade:
É de certa maneira um Estilo de Vida Profissional e/ou Coletiva que
pode nos inspirar a ver e praticar as coisas de outra maneira.

A humanização das pessoas

1) Já vai pra 18 anos que estou aqui na Volvo, uma empresa sueca.
Trabalhar com eles é uma convivência, no mínimo, interessante.
Qualquer projeto aqui demora 2 anos para se concretizar, mesmo que a
idéia seja brilhante e simples.

É regra.

Então, nos processos globais, causa em nós aflitos por resultados
imediatos, brasileiros, americanos, australianos, asiáticos, uma
ansiedade generalizada... porém, nosso senso de urgência não surte
qualquer efeito neste prazo...os suecos discutem, discutem, fazem "n"
reuniões, ponderações...

E trabalham num esquema bem mais "slow down"...

O pior é constatar que, no final, acaba sempre dando certo no tempo
deles com a maturidade da tecnologia e da necessidade: bem pouco se
perde aqui...

E vejo assim:

1. o pais é do tamanho de São Paulo;

2. o pais tem 2 milhões de habitantes;

3. sua maior cidade, Estocolmo, tem 500.000 habitantes (compare com
Curitiba que somos 2 milhões);

4. empresas de capital sueco: Volvo Scania, Ericsson, Electrolux, ABB,
Nokia, Nobel Biocare,... Nada mal, não?

Pra ter uma idéia, a Volvo fabrica os motores propulsores para os
foguetes da NASA... Digo para os demais nestes nossos grupos globais:
os suecos podem estar errados, mas são eles que pagam nossos
salários...

Entretanto, vale salientar que não conheço um povo, como povo mesmo,
que tenha mais cultura coletiva do que eles...

Vou contar para vocês uma breve só pra dar noção...

A primeira vez que fui para lá, em 90, um dos colegas suecos me pegava
no hotel toda manhã. Era setembro, frio, leve nevasca. Chegávamos cedo
na Volvo e ele estacionava o carro bem longe da porta de entrada (são
2000 funcionários de carro). No primeiro dia não disse nada, no
segundo, no terceiro... depois, com um pouco mais de intimidade, numa
manhã perguntei: "vocês tem lugar demarcado para estacionar aqui?
Notei que chegamos cedo, o estacionamento vazio e você deixa o carro
lá no final..."

e ele me respondeu simples assim:

"é que chegamos cedo, então temos tempo de caminhar - quem chegar mais
tarde já vai estar atrasado, melhor que fique mais perto da porta.
Você não acha?"

Olha a minha cara!!! Ainda bem que só estávamos nós dois e deu para
entender que deveria rever meus conceitos antes de cometer outra gafe.

E vai por ai...
 
que se dane o sistema. temos que nos resolver à sós. Cada um consigo mesmo. A maior guerra que se trava é aqui - na minha mente. Como posso adicionar algo de bom à chamada "sociedade" (hipocirisia se todos os seu membros não tiverem um objetivo, uma visão em comum) se dentro de mim mesmo existem os mais diversos conflitos, complexos, trauma, rancores? Como poderei ser isento pra contribuir (mesmo que a simples raiva e discordância já possa ser uma contribuição)?
Então o sistema é algo secundário. É um espelho, a sociedade é um espelho de todos e cada um.

Cada país tem o governante que merece (isso me parece cada vez mais verdade, porém cada vez menos importante).
 
o que nos ensinaram estava errado. Precisamos de menos e muito menos materialmente. Precisamos ser grandes e fortes só filosoficamente e espiritualmente falando.

Precisamos também voltar ao tempo em que se tinha mais tempo: quando se ia MAIS DEVAGAR.
 
santa reviravolta, batman!


Sim, mas, e aí, tentando voltar ao assunto.

E os sacrifícios astecas? E os sacrificantes? E os sacrificados?

Você já deu a sua opinião, Morta.
 
o que nos ensinaram estava errado. Precisamos de menos e muito menos materialmente. Precisamos ser grandes e fortes só filosoficamente e espiritualmente falando.

Precisamos também voltar ao tempo em que se tinha mais tempo: quando se ia MAIS DEVAGAR.

Dessa parte eu gostei!!!

Digo uma frase parecida: Cada um tem a vida que merece!

Tem um maluco em outro tópico que quer ser sacrificado!!!hahaha
 
que se dane o sistema. temos que nos resolver à sós. Cada um consigo mesmo. A maior guerra que se trava é aqui - na minha mente. Como posso adicionar algo de bom à chamada "sociedade" (hipocirisia se todos os seu membros não tiverem um objetivo, uma visão em comum) se dentro de mim mesmo existem os mais diversos conflitos, complexos, trauma, rancores? Como poderei ser isento pra contribuir (mesmo que a simples raiva e discordância já possa ser uma contribuição)?
Então o sistema é algo secundário. É um espelho, a sociedade é um espelho de todos e cada um.

Cada país tem o governante que merece (isso me parece cada vez mais verdade, porém cada vez menos importante).

Eu levo a coisa assim, nesse seu banho maria, não importa o sistema, não importa o governo o mundo sou eu quem faço e o que vejo nas ruas são as pessoas sendo espancadas por protestarem pacificamente por seus direitos!
Acho esse jogo humano ridiculo, mas estamos nessa merda até o pescoço, tá na hora de frutificar!!!! que venham os pins como idéias num mar de dejetos!
 
as idéias revolucionárias, se houverem, serão idéias pessoais, não sociais. Talvez apenas a posteriori. Mas leva tempo.
A revolução quase sempre é burra e crua. Uma solidificação de idéias (teste e fortalecimento das mesmas) é necessária, senão para o individuo e ainda + para um grupo.
Os astecas (e todos até aqui!) também estavam enredados nesses jogos infantis: o ego, a ignorância, a manipulação...
 
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