eu ja usei, 3 vezes no total, a primeira foi bem leve, mas a segunda e a terceira, no pico, quando começa realmente a bater, eu começo a me apavorar, eu fico com medo de deixar a viajem me levar. Eu nao tenho familiares pré dispostos, e sou uma pessoa "normal"
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"Conheço um que nunca mais voltou...
- Criador do tópico Chapeludo
- Data de início
- efeitos adversos
- 12/09/2020
- 3
- 2
Já tive dois surtos por conta de maconha, um em 2018 e outro em 2019, estava passando por momentos de grande stress na época e fumava várias ao dia (cerca de 3), o primeiro surto tomei antipsicótico por um tempo e dps parei por conta própria, mas continuei o consumo diário de maconha, após o segundo surto em 2019 fui internado em uma clínica por algumas semanas e tomei antipsicótico em maior quantidade e ansiolíticos, desde então parei o consumo de maconha e estou limpo há 9 meses, parei os remédios há 3 meses e desde então voltei ao meu estado "normal", antes ficava meio lento por causa dos remédios e cheguei a desenvolver uma depressão... Estou querendo ter uma experiência com o cubensis para fins de evolução e autoconhecimento, existe uma contra indicação no meu caso?
- 11/02/2020
- 322
- 3
- 15
Boa noite! Acho que a pergunta certa seria se existe alguma indicação...pois pelo seu breve relato, você meio que sabe a resposta.
Existe um sólido consenso que se você tem predisposição a surtos psicóticos ou até mesmo histórico familiar semelhante, NÃO é recomendado o uso de qualquer substância psicodélica. Agora, quem pode te dar a palavra final é um médico especialista.
O autoconhecimento é um assunto muito vasto e não está ligado apenas ao uso de substâncias, existem vários outros caminhos bem interessantes, como por exemplo a psicoterapia, meditação, bhakti yoga, etc...
Espero que encontre seu caminho!
Última edição:
- 15/07/2022
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Eu acho que a pergunta efetiva deveria ser: "Conhece alguém que já surtou ou sequelou usando apenas cogumelos mágicos devidamente cultivados?"
Até aqueles que são pegos no pasto, da bosta da vaca podem estar contaminados com algum outro fungo e ser tóxico e causar uma bad nervosa. Os cultivados em casa com higiene com certeza não irão causar males.
Falar que alguem surtou pq usou LSD (que muitas vezes pode ter outras substancias além do ácido) ou porque comeu cubensis depois de fumar maconha ou beber alcool é muito fácil. Isto já é a receita para dar algo errado.
Existe algum risco de consumo de cogumelos (respeitando o limite do corpo ou em baixas quantidades 2gr desidratados), num ambiente seguro como em casa, junto de um babá, com incenso, musicas agradáveis, ou seja, fazendo o set and setting ideal e tomando o cuidado com a alimentação evitando bebidas alcoólicas dias antes e não sendo usuário de remédios, ter uma badtrip a ponto de surtar como correr peladão e não lembrar ou então nunca mais voltar? Quando falo nunca mais voltar não falo da percepção nova que temos do mundo depois de uma trip, falo de loops temporais, replays de situações que foram vivenciadas durante a trip por vários dias, semanas, meses ou anos após o uso. Acho que essa é a pergunta.
A maioria das pessoas que surtou são pessoas que OU tem predisposição a doenças psicologicas OU abusou dos cogumelos dentro dessas situações que mencionei acima. Aí não vira parâmetro para ninguem avaliar. Pois seria a mesma coisa que perguntar: "Você conhece alguem que bebeu alcool e dirigiu e causou acidente?" Pois é a combinação que aumenta o risco e não a substancia propriamente dita. Eu mesmo nunca misturei alcool com outras substancias e mesmo bêbado me lembro de tudo e não fico agressivo ou dou trabalho às pessoas ao redor, então, logo, o problema não seria mesmo o alcool e sim a combinação de outros fatores, assim como no caso dos cogumelos.
Tive 3 experiencias com cubensis sendo com 1gr, 2gr e 2gr em intervalos espaçados de 1 mês tomando essas precauções acima, foram as melhores experiencias da minha vida. Só ouvimos relatos ruins de cogumelos, pois as pessoas além de abusarem da substancia não a respeitam. Quero dizer, se tratassem da mesma forma como quando tomam Ayahuasca, fazendo a "dieta", tendo uma anamnese e cuidando do set and setting, acho que a possibilidade de algo ruim acontecer é a mesma do Ayahuasca para não dizer nula.
As pessoas tem muito preconceito com cogumelos justamente por isso, falta de respeito ao usar a substancia. Pergunte para algum Ayahuasqueiro... já irão torcer o nariz para voce se falar de cogumelo, eu sinto esse preconceito comigo. Mas particularmente acho o efeito do cogu muito mais delicioso e leve que esse ultimo.
Então, mais uma vez vos pergunto:
Conhece alguém que já surtou ou sequelou usando apenas cogumelos mágicos devidamente cultivados?
Até aqueles que são pegos no pasto, da bosta da vaca podem estar contaminados com algum outro fungo e ser tóxico e causar uma bad nervosa. Os cultivados em casa com higiene com certeza não irão causar males.
Falar que alguem surtou pq usou LSD (que muitas vezes pode ter outras substancias além do ácido) ou porque comeu cubensis depois de fumar maconha ou beber alcool é muito fácil. Isto já é a receita para dar algo errado.
Existe algum risco de consumo de cogumelos (respeitando o limite do corpo ou em baixas quantidades 2gr desidratados), num ambiente seguro como em casa, junto de um babá, com incenso, musicas agradáveis, ou seja, fazendo o set and setting ideal e tomando o cuidado com a alimentação evitando bebidas alcoólicas dias antes e não sendo usuário de remédios, ter uma badtrip a ponto de surtar como correr peladão e não lembrar ou então nunca mais voltar? Quando falo nunca mais voltar não falo da percepção nova que temos do mundo depois de uma trip, falo de loops temporais, replays de situações que foram vivenciadas durante a trip por vários dias, semanas, meses ou anos após o uso. Acho que essa é a pergunta.
A maioria das pessoas que surtou são pessoas que OU tem predisposição a doenças psicologicas OU abusou dos cogumelos dentro dessas situações que mencionei acima. Aí não vira parâmetro para ninguem avaliar. Pois seria a mesma coisa que perguntar: "Você conhece alguem que bebeu alcool e dirigiu e causou acidente?" Pois é a combinação que aumenta o risco e não a substancia propriamente dita. Eu mesmo nunca misturei alcool com outras substancias e mesmo bêbado me lembro de tudo e não fico agressivo ou dou trabalho às pessoas ao redor, então, logo, o problema não seria mesmo o alcool e sim a combinação de outros fatores, assim como no caso dos cogumelos.
Tive 3 experiencias com cubensis sendo com 1gr, 2gr e 2gr em intervalos espaçados de 1 mês tomando essas precauções acima, foram as melhores experiencias da minha vida. Só ouvimos relatos ruins de cogumelos, pois as pessoas além de abusarem da substancia não a respeitam. Quero dizer, se tratassem da mesma forma como quando tomam Ayahuasca, fazendo a "dieta", tendo uma anamnese e cuidando do set and setting, acho que a possibilidade de algo ruim acontecer é a mesma do Ayahuasca para não dizer nula.
As pessoas tem muito preconceito com cogumelos justamente por isso, falta de respeito ao usar a substancia. Pergunte para algum Ayahuasqueiro... já irão torcer o nariz para voce se falar de cogumelo, eu sinto esse preconceito comigo. Mas particularmente acho o efeito do cogu muito mais delicioso e leve que esse ultimo.
Então, mais uma vez vos pergunto:
Conhece alguém que já surtou ou sequelou usando apenas cogumelos mágicos devidamente cultivados?
- 07/03/2022
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Uma fez estava fazendo um chá num camping, tudo certinho, dosado na balança, 5g seco e pulverizado em 500ml de água, pra dar 1g/100ml
Aí um mano aproximou e falou "vcs são malucos, tomei isso aí um dia e fiquei quase 15 dias zuado..." Perguntei pra ele qnt ele tinha tomado e como, pq fiquei curioso né, então ele disse que foi num pasto com um brother dele, pegaram 80 cogumelos inteiros fora uns quebrados, apenas bateram no liquidificador tipo uma vitamina com leite condensado e mandaram pra dentro.
Não sou especialista e talvez nem precisa ser para notar como a falta de conhecimento e responsabilidade pode causar esses tipos de danos.
Aí um mano aproximou e falou "vcs são malucos, tomei isso aí um dia e fiquei quase 15 dias zuado..." Perguntei pra ele qnt ele tinha tomado e como, pq fiquei curioso né, então ele disse que foi num pasto com um brother dele, pegaram 80 cogumelos inteiros fora uns quebrados, apenas bateram no liquidificador tipo uma vitamina com leite condensado e mandaram pra dentro.
Não sou especialista e talvez nem precisa ser para notar como a falta de conhecimento e responsabilidade pode causar esses tipos de danos.
- 01/11/2022
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Vão me jogar pedra, mas se alguém achar um jeito de nunca mais voltar me avisa que eu vou na hora 
--
Bem, eu como portadora de problemas psiquiátricos diversos desde que nasci, acredito que isso me ajudou nas experiências com cogumelo em vez de dificultar.
Explico:
Quando eu me vi diante de algo negativo e intenso causado pelo cogumelo, eu já tinha muitos mecanismos para lidar com eles, eu sabia exatamente o que estava acontecendo e porquê.
Embora eu seja contra os medicamentos, os psicólogos e psiquiatras me ensinaram muitas formas de lidar com os surtos frequentes que eu costumava ter, que eram causados muitas vezes por coisas que só existiam dentro da minha cabeça.
Perceber essa diferença, sobre o que está dentro da sua cabeça e o que está fora da sua cabeça, acredito eu que é uma habilidade que pessoas "normais" não tem, porque elas nunca viram "dentro da cabeça". Eu mesmo levei anos para conseguir separar isso.
E o cogumelo, faz exatamente isso, trazer para fora o que está dentro. Se você não tiver conhecimento prévio da sua própria mente, eu acredito que pode ficar preso nessas ilusões que não são nem a realidade física, nem a realidade espiritual, mas apenas pensamentos, memórias, sensações, que você gravou e sua mente interpreta dessa forma que você vê.
No meu caso, eu não consigo evitar, então eu tenho que aprender lidar com isso. O que eu faço é evitar me expor a coisas que eu sei que formam gatilhos (outra coisa importante para aprender).
Por exemplo, levar um sustinho de um amigo pode parecer algo bobo, mas dentro da sua cabeça pode voltar a lembrança desse susto 5 anos depois durante uma trip e virar algo horrível. E se você não souber identificar que é só uma memória boba distorcida quando acontecer, vai acreditar nele e jamais vai esquecer. É só um exemplo do que é um gatilho, quero demonstrar que nem sempre é óbvio, apenas se conhecendo para saber.
Mas tudo que eu disse pode estar errado também...
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Bem, eu como portadora de problemas psiquiátricos diversos desde que nasci, acredito que isso me ajudou nas experiências com cogumelo em vez de dificultar.
Explico:
Quando eu me vi diante de algo negativo e intenso causado pelo cogumelo, eu já tinha muitos mecanismos para lidar com eles, eu sabia exatamente o que estava acontecendo e porquê.
Embora eu seja contra os medicamentos, os psicólogos e psiquiatras me ensinaram muitas formas de lidar com os surtos frequentes que eu costumava ter, que eram causados muitas vezes por coisas que só existiam dentro da minha cabeça.
Perceber essa diferença, sobre o que está dentro da sua cabeça e o que está fora da sua cabeça, acredito eu que é uma habilidade que pessoas "normais" não tem, porque elas nunca viram "dentro da cabeça". Eu mesmo levei anos para conseguir separar isso.
E o cogumelo, faz exatamente isso, trazer para fora o que está dentro. Se você não tiver conhecimento prévio da sua própria mente, eu acredito que pode ficar preso nessas ilusões que não são nem a realidade física, nem a realidade espiritual, mas apenas pensamentos, memórias, sensações, que você gravou e sua mente interpreta dessa forma que você vê.
No meu caso, eu não consigo evitar, então eu tenho que aprender lidar com isso. O que eu faço é evitar me expor a coisas que eu sei que formam gatilhos (outra coisa importante para aprender).
Por exemplo, levar um sustinho de um amigo pode parecer algo bobo, mas dentro da sua cabeça pode voltar a lembrança desse susto 5 anos depois durante uma trip e virar algo horrível. E se você não souber identificar que é só uma memória boba distorcida quando acontecer, vai acreditar nele e jamais vai esquecer. É só um exemplo do que é um gatilho, quero demonstrar que nem sempre é óbvio, apenas se conhecendo para saber.
Mas tudo que eu disse pode estar errado também...
- 22/12/2007
- 9,109
- 5
- 98
Eu já penso diferente.
Essa é uma habilidade que as pessoas normais tem.
E que uma pessoa que não tem acaba tendo que treinar e desenvolver, se não quiser que realidade e imaginação se misturem.
- 02/04/2007
- 371
- 80
Defina realidade por gentileza, Ecuador..
@candle dê uma olhada nesse vídeo:
Imaginação - Terence McKenna
Não queira voltar a ser o que vc era.. como escreveu Kafka: ”A partir de certo ponto não há mais retorno. É este o ponto que tem de ser alcançado.“
Última edição:
- 22/12/2007
- 9,109
- 5
- 98
Vou deixar a seu critério definir o que é, para você, realidade, e o que é imaginação.
E tem muitos outros conceitos interessantes nesse mesmo tópicos para serem definidos ou cada um entender segundo o seu próprio critério.
- 02/04/2007
- 371
- 80
Todas as tentativas para definir serão vãs pois não chegarão nem próximo do que são em sua totalidade.. mas posso sim esboçar o que penso a respeito te dizendo que ao me perguntares se eu prefiro a pílula vermelha ou azul te responda que prefiro mil vezes a black pill..
- 21/05/2016
- 186
- 41
- 53
Tenho pensado muito sobre o que o Terence Mackenna disse uma vez.... Que realmente, a realidade é um consenso comum. E que a "verdade" é verdade se for "verdade o bastante" ou o suficiente...nas palavras dele "true enough". O que vejo hoje é que há muitas realidades....mas nem todas são verdade[iras] o suficiente...rsrs
Mas nem só o Terence disse isso....há muitos outros. Mas o importante é ver por si mesmo.
Mas nem só o Terence disse isso....há muitos outros. Mas o importante é ver por si mesmo.
- 02/04/2007
- 371
- 80
"Jâmblico, como Jung, preocupava-se em distinguir entre as imagens produzidas por meio da ação humana deliberada e as imagens que surgiam da verdadeira gnose experimentada por meio da teurgia. O livro III de De mysteriis é dominado por descrições de adivinhações 'verdadeiras', sonhos e profecias iniciadas e inspiradas pelo divino, em contraste com as visões 'turbulentas e falsas' produzidas artificialmente por meios técnicos. A imaginação, distinta da mera fantasia, 'é inspirada porque não é despertada por si mesma, mas pelos deuses' [...]".
"Parafraseando de acordo com a terminologia de Jung, a imaginação é despertada pelos próprios arquétipos, quando suas intrusões 'deslocam' o funcionamento 'normal' do ego consciente. Jâmblico insistia que o teurgista alcança seu objetivo – a absorção no divino – através da execução ritual correta de certas ações mágicas que podem ser incompreensíveis para o teurgo, mas cujo significado é conhecido pelos deuses. O ritual era entendido como uma espécie de dialética entre a alma humana e o deus ou daimon; a vontade divina de participar é acionada pelos símbolos do ato ritual, que são os sunthemata do divino embutidos no mundo manifesto e que asseguram que a divindade participe do processo teúrgico. A transformação resulta não do poder da vontade humana, mas do poder autônomo dos símbolos divinos".
Liz Greene
Jung's Studies in Astrology
[Tradução livre]
"Parafraseando de acordo com a terminologia de Jung, a imaginação é despertada pelos próprios arquétipos, quando suas intrusões 'deslocam' o funcionamento 'normal' do ego consciente. Jâmblico insistia que o teurgista alcança seu objetivo – a absorção no divino – através da execução ritual correta de certas ações mágicas que podem ser incompreensíveis para o teurgo, mas cujo significado é conhecido pelos deuses. O ritual era entendido como uma espécie de dialética entre a alma humana e o deus ou daimon; a vontade divina de participar é acionada pelos símbolos do ato ritual, que são os sunthemata do divino embutidos no mundo manifesto e que asseguram que a divindade participe do processo teúrgico. A transformação resulta não do poder da vontade humana, mas do poder autônomo dos símbolos divinos".
Liz Greene
Jung's Studies in Astrology
[Tradução livre]