Bem-vindo ao Teonanacatl

Olá, seja bem-vindo!


Nós somos uma comunidade de entusiastas da micologia. Aqui você encontrará diversos assuntos envolvendo a micologia amadora, incluindo cultivos de cogumelos comestíveis, medicinais e psicoativos, como os do gênero Psilocybe!


Convidamos você para participar da nossa comunidade! Leia o nosso termos de uso e cadastra-se clicando no botão abaixo ou clicando aqui!


  1. Este site utiliza cookies. Ao continuar utilizando esse site, você concorda em usar nossos cookies. Saiba Mais.
  2. Por favor, leia com atenção as Regras e o Termo de Responsabilidade do Fórum. Ambos lhe ajudarão a entender o que esperamos em termos de conduta no Fórum e também o posicionamento legal do mesmo.

    Dispensar Aviso

Por que minha Amanita comprada não funcionou?

Discussão em 'Experimentando cogumelos' iniciada por Mortandello, 17 Set 2009.

  1. Mortandello

    Mortandello Thiago V. Molina
    Contribuidor

    :
    1 Nov 2005
    :
    6,859
    :
    2,555
    :
    98
    Sexo:
    Masculino
    :
    +4,277 / 1,296 / -1
    Raça Preferida:
    Humans
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    Pretendo juntar neste tópico relatos de experiencias mal-sucedidas a partir de cogumelos Amanita muscária comprados via internet no brasil.

    1 - ITENS A SEREM CONFERIDOS ANTES DE CONSUMIR AMANITAS: (lista #1)
    1. PROCEDÊNCIA DOS COGUMELOS
    2. PROCESSO DE SECAGEM
    3. TEMPO DESDE A COLHEITA EM FATO
    4. MÉTODO DE ARMAZENAGEM DO PRODUTO NO ESTOQUE DO FORNECEDOR
    5. MÉTODO DE EMBALAGEM PARA ENVIO.
    6. PRESENÇA OU NÃO DE INSETOS NO MATERIAL
    7. COR E APARÊNCIA DOS COGUMELOS.
    Com estas listas em mãos, EXIJA do fornecedor TODOS ESSES DADOS, é direito seu como consumidor saber isto e se ele não quiser informar desconfie de sua credibilidade.

    Explicativo:

    A - DADOS DESEJADOS PARA QUE OS COGUMELOS SEJAM ATIVOS E SEGUROS PARA CONSUMO HUMANO
    (relativos a lista numero 1)

    1-PROCEDÊNCIA DOS COGUMELOS

    Amanitas muscária são coletados no BRASIL E ARGENTINA, esqueçam da MENTIRA do SYBERIAN, WASHINGTON e AFRICA DO SUL.

    A - Syberian - Cogumelos do Rio Grande do Sul (levam 60 dias pra sair do chão às mãos dos comerciantes, sua coleta começa em Março e vão até Outubro)

    B - Washingthon - Paraná e São Paulo, só dão durante 90 dias ao ano, data da colheita de Maio a Agosto, data máxima para aquisição Agosto, Setembro e Outubro.

    C - Africa do Sul - Argentina e Chile, dão durante 9 meses ao ano (opção mais segura).

    CONSIDERAÇÕES:

    A - As Amanitas coletadas na Argentina e Chile tem qualidade ligeiramente maior do que as coletadas no Paraná e São Paulo, que são colhidas durante 3 meses ao ano, se você não estiver em AGOSTO SETEMBRO OU OUTUBRO NÃO ADQUIRA!!!!

    B - A vantagem da Argentina é que o fornecedor coleta-as e seca-as pelo melhor método possível e só demoram cerca de 30 dias do chão até o ESTOQUE dos Webshops.

    C - Amanitas do Rio Grande do Sul, infelizmente tem uma variação ENORME de potência, pendendo a serem inertes em alguns pontos ou exageradamente venenosas em outros, em primeira mão pergunte pra outros que consumiram os cogumelos de tal vendedor para ter certeza que são viáveis e não vêm com bichos. E também demoram cerca de 60 dias do chão até os comerciantes que as fornecem.

    2 - PROCESSO DE SECAGEM:

    Técnicas empregadas normalmente:

    A - Secagem ao FORNO, mais ou menos 70 graus - DESCARTE DE INÍCIO, não é mais ativo se utilizado este processo. Aspecto dos cogumelos: BRANCOS, LIMPOS E INTEIROS, sem sinal de degradação).

    B - Secagem em túnel de vento no escuro - IDEAL, porém podem aparecer insetos o que inviabiliza o produto (se tem insetos, não tem alcaloides visto que o alcaloide é um inseticida fortíssimo). Aspecto dos cogumelos: Brancos, porém muito murchos.

    C - Secagem ao sol - IDEAL. Aspecto dos cogumelos: Amarronzados, murchos porém livres de insetos.

    D - Secagem acima de fogueira ou túnel de fumaça - também ideal, foi demonstrada por um amigo aqui no fórum e é utilizada já a mais de 2 mil anos. Aspecto dos cogumelos: Amarronzados com cheiro de fumaça.

    3 - TEMPO DE COLHEITA:

    A - Invariavelmente em 90 dias todos os alcaloides terão se perdido dos cogumelos, tendo como prazo ideal para consumo máximo 5 semanas após a coleta na natureza.

    4 - MÉTODO DE ARMAZENAGEM DO PRODUTO NO ESTOQUE DO FORNECEDOR

    Não existe outra opção viável além da embalagem à vácuo, outros processos aumentam e muito a perda de alcaloides.

    5 - MÉTODO DE EMBALAGEM PARA ENVIO

    Se os cogumelos não forem embalados à vácuo não receba-os. Durante a viagem o cogumelo pode absorver água, fumaça e duzias de toxinas dos estoques dos correios, inclusive proporcionando o aparecimento de bactérias e insetos no produto.

    6 - PRESENÇA OU NÃO DE INSETOS NO MATERIAL

    Insetos = inviabilidade psicoativa dos cogumelos. O alcaloide é um poderoso inseticida (faça o teste coloque um amanita fresco numa tigela de leite e todas as moscas da casa sumirão em 2 tempos, pulgas, carrapatos e piolhos também). Se existem insetos comendo o material quer dizer que não existem alcaloides, somente matéria orgânica em decomposição.

    7 - COR E APARÊNCIA DOS COGUMELOS

    Bem se os cogumelos estão esfarelando eles com certeza já tem mais do que 180 dias. Cogumelos surrealisticamente bem conservados também são de desconfiar, pois podem ter sido desidratados a calor em câmaras quentes, o que causa a perca total dos alcaloides.

    O básico é isso mesmo, LEIAM e comprovem por si próprios, chega de dar dinheiro para essas porcarias de lojas. Quem tem grana sobrando que doe para o fórum, que aqui a gente pesquisa à sério.
     
    • Útil Útil x 4
  2. vapstor

    vapstor Hifa
    Membro Novo

    :
    24 Ago 2013
    :
    16
    :
    8
    :
    8
    Sexo:
    Masculino
    :
    +9 / 3 / -0
    Mas o objetivo da secagem no forno não é transformar o acido ibotenico em muscimol? se tornando assim menos toxico e mais potente?
     
  3. Mortandello

    Mortandello Thiago V. Molina
    Contribuidor

    :
    1 Nov 2005
    :
    6,859
    :
    2,555
    :
    98
    Sexo:
    Masculino
    :
    +4,277 / 1,296 / -1
    Raça Preferida:
    Humans
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    a fonte que retrata isto tem mais de 40 anos, traduzida erroneamente do russo para alemao, e do alemao pra ingles.
    nao existem estudos atuais que comprovem isto.
     
    • Curtir Curtir x 3
  4. vapstor

    vapstor Hifa
    Membro Novo

    :
    24 Ago 2013
    :
    16
    :
    8
    :
    8
    Sexo:
    Masculino
    :
    +9 / 3 / -0
    hmm entendi, uma duvida, se tratando de amanitas medios e secos, quantos seria a quantidade ideal pra primeira trip? sei que são de 5~8g mas não consigo acertar isso com eles secos pq não tenho balança.
     
  5. Mortandello

    Mortandello Thiago V. Molina
    Contribuidor

    :
    1 Nov 2005
    :
    6,859
    :
    2,555
    :
    98
    Sexo:
    Masculino
    :
    +4,277 / 1,296 / -1
    Raça Preferida:
    Humans
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    sao 25 gramas que eu saiba.
     
    • Discordar Discordar x 1
  6. vapstor

    vapstor Hifa
    Membro Novo

    :
    24 Ago 2013
    :
    16
    :
    8
    :
    8
    Sexo:
    Masculino
    :
    +9 / 3 / -0
    não mesmo!
    25g é uma trip muuuuuuito pesada
    meu amigo comprou 25g do [Atenção: SEM MENÇÃO A FORNECEDORES COMERCIAIS ESPECÍFICOS] e dividiu com a namorada dele
    ele diz q so se lembra de ver a namorada dele numa maca no hospital (alucinação) e de acordar todo vomitado com a mae dele chacoalhando ele, e a namorada sentiu o mesmo e acabou no mesmo estado, como se tivessem uma conexão, muito interessante o relato dele aliás, mas pra só pra ter noção de como uma trip com 12,5g pra cada um (mesmo com experiência) já é pesada
     
  7. Ecuador

    Ecuador Artífice esporulante
    Administrador

    :
    22 Dez 2007
    :
    8,229
    :
    8,755
    :
    87
    Sexo:
    Masculino
    :
    +16,569 / 1,402 / -0
    Técnica Preferida:
    Técnica PF

    [Atenção: SEM MENÇÃO A FORNECEDORES COMERCIAIS ESPECÍFICOS]
     
    • Concordar Concordar x 1
  8. Mortandello

    Mortandello Thiago V. Molina
    Contribuidor

    :
    1 Nov 2005
    :
    6,859
    :
    2,555
    :
    98
    Sexo:
    Masculino
    :
    +4,277 / 1,296 / -1
    Raça Preferida:
    Humans
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    voce nunca experimentou amanitas, eu tenho 20 anos de experiencia REAL.
    voce que sabe.
     
  9. vapstor

    vapstor Hifa
    Membro Novo

    :
    24 Ago 2013
    :
    16
    :
    8
    :
    8
    Sexo:
    Masculino
    :
    +9 / 3 / -0
    acho que por isso mesmo teu corpo tende a adquirir resistencia aos efeitos, 25g pode ser o necessario pra dar uma trip legal em vc, mas pra os inciantes é uma quantidade muito alta
     
  10. Mortandello

    Mortandello Thiago V. Molina
    Contribuidor

    :
    1 Nov 2005
    :
    6,859
    :
    2,555
    :
    98
    Sexo:
    Masculino
    :
    +4,277 / 1,296 / -1
    Raça Preferida:
    Humans
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    nao funciona assim com amanitas, a resistencia que o corpo cria eh com o veneno delas, nao com os alcaloides.
     
  11. Lorkshem

    Lorkshem Primórdia
    Membro Novo

    :
    22 Nov 2011
    :
    19
    :
    9
    :
    30
    Sexo:
    Masculino
    :
    +15 / 2 / -0
    Raça Preferida:
    Z-Strain
    Técnica Preferida:
    Casing
    Por que os alcaloides dos amanitas se degradam em 90 dias e dos cubensis não?
    E porque os alcaloides dos cubencis geram resistência e segundo o amigo ai de cima os dos amanitas não?
    Os alcaloides não são justamente tais [neuro]toxinas?
     
  12. Salaam`aleik

    Salaam`aleik Kal-hifa
    Administrador

    :
    16 Jan 2014
    :
    1,166
    :
    1,472
    :
    38
    Sexo:
    Masculino
    :
    +3,498 / 587 / -0
    Raça Preferida:
    B+
    Técnica Preferida:
    Grão para Grão
    Porque são cogumelos muito diferentes que possuem substâncias químicas muito diferentes.

    Os alcalóides encontrados nos Psilocybe (psilocibina) não são toxinas, enquanto parte dos encontrados nos Amanita o são.
     
    • Útil Útil x 1
    • Concordar Concordar x 1