Genética e Extinção

[mountainee]

desculpem a procrastinação, mas enfim vou fazer um REFERENCIAL aqui para ajudar a galera a poder argumentar melhor aqui...

umas coisa que estive pensando revendo meus posts é que as idéias deles se baseiam no conceito de plasticidade genética, sendo assim esse referencial é pra melhor informar sobre plasticidade genética e evolução. também consegui taxas de erro das enzimas que fazem a duplicação do dna... tá lá em baixo.

o bom mesmo é poder dicutir pois teve várias ideias que realmente não tinham me ocorrido nessa thread.


plasticidade gênica ou fenotípica:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Plasticidade_fenotípica

controle da plasticidade fenotípica via genes regulatórios:
http://www.jstor.org/discover/10.23...uid=3&uid=67&uid=37411&uid=62&sid=56165625413

artigo demonstrando a plasticidade genética em UM gene comum entre fungos filamentosos:
http://www.springerlink.com/content/g54q613267468271/

redes regulatórias de genes são muito complexas e susceptíveis a alterações:
http://www.plosbiology.org/article/info:doi/10.1371/journal.pbio.0060038



passagem horizontal de genes (comum na REPRODUÇÃO) em eucariotos e evoução:
http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.phyto.38.1.325

pra ninguém, jamais, duvidar como esses replicadores tem um funcionamento belíssimo, por exemplo o da Taq DNA polimerase e sua incrível fidelidade replicatória:
http://nar.oxfordjournals.org/content/18/13/3739.short

erros da enzima replicadora de dna (dna polimerase) têm taxa de erros entre 2 em um milhão - 1300 por milhão (0,2e-5 - 130e-5) em mamíferos:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S002228360194937X

de não mamíferos:
"a fidelidade de replicação de Pfu, Taq, Vent, Deep Vent and UlTma, vários tipos de polimerases de dna), foram compardos usando-se uma técnica de PCR. A média das taxas de erro (frequência de mutação/par de bases/ciclo de duplicação)sobem como mostradas a seguir: Pfu (1,3 por milhão) < Deep Vent (2,7 por milhão) < Vent (2,8 por milhão) < Taq (8 por milhão) ≪ exo− Pfu e UlTma (∼50 por milhão)".
http://nar.oxfordjournals.org/content/24/18/3546.short


bom, a área de ecologia de fungos é muito complexa e seria bom a opinião da área mesmo... mas eu sei que têm várias espécies novas sendo descobertas todos dias graças à plasticidade genética e evolução, que é o que eu queria apresentar aqui nesse referencial.
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=16135653
http://www.scielo.br/pdf/ /rbb/v26n4/20690.pdf

 

[tupy]

fala mountainee, e qual a tua opinião sobre o assunto? A "plasticidade genética".

 

[mountainee]

tupy
como eu tinha dito antes mesmo no post, acho que os cogumelos não estão passando por nenhum tipo de perda de variebilidade genética. eu acho assim, que eles são muito responsáveis em conseguir sobreviver nesse mundo e não seremos nós, por coletar irresponsavelmente ou domesticar uma strain, que eles possam a vir sofrer... e se essas práticas de alguma maneira impõe pressões negativas neles, com certeza a tal da genética e seleção natural hão de achar uma solução para que continuem proliferando sem problemas...são umas pragas, isso sim. nem que a gente quisesse muito exterminá-los, não acredito que conseguiríamos.

ow, falando nisso, o presente do dia das mães veio pra MIM ontem... hahha hoje de tarde vou comer umas chapeletinhas....êee!

 

[User03]

tupy
e não seremos nós, por coletar irresponsavelmente ou domesticar uma strain, que eles possam a vir sofrer...

Pensa em um monte de cogumelos andantes arrancando humanos da bosta. É o mesmo processo. Toda atividade desequilibrada gera um desequilíbrio.

 

[mountainee]

Pensa em um monte de cogumelos andantes arrancando humanos da bosta. É o mesmo processo. Toda atividade desequilibrada gera um desequilíbrio.

RainSpirit mas o ponto é que é o desequilíbrio gerador da vida... todo mundo pensa em desequilíbrio como uma coisa pesadamente negativa, mas na verdade os cogumelos, e nós, estamos enfrentando esses processos de desequilíbrios constantes desde a origem do universo... não to dizendo que eu acho que podemos fazer o que bem entender com os cogumelos, mas acho que pensar que eles necessitam, de qualquer forma, da 'ajuda' dos seres humanos para continuarem bem, é simplesmente fora da realidade... = ))

por exemplo, eu acho que podemos severamente desestabilizar UM pasto de forma que os cogumelos mágicos não nasçam mais ali por muitos anos, mas no geralzão eles se viram muito bem...

OBS: não comi as chapeletas ainda... mas se pá....

RainSpirit mesmo que uns cogus chapadões andassem a arrancar humanos para tomar um chá, tem tanto ser humano no mundo mew que nem ia dar muita diferença na espécie... pensa bem!

 

[Universe]

Também ajudamos, quando cultivamos - se secarmos em um meio de"vento" espalhamos incontável quantidade de esporos no ar,
isto tb está relacionado ao clima!
No momento, onde eu moro não encontro nada, Pernambuco está passando por uma estiagem maligna com um calor do inferno, nem lembro quando foi a ultima vez que choveu!

Antigamente... antigamente tudo era diferente!
mais belo, saudável, prazeroso...

 

[Entmelos]

Eu não sei se aqui é o lugar ideal para começar isso, mas me pego pensando.. se eu fizer um outdoor estarei criando uma nova strain selvagem, mas o fato de eu pegar uma strain do méxico por exemplo e cultivar ela indoor porem no brasil, o clima a umidade e outros fatores não vão estar criando uma nova espécie automáticamente? pois não estaremos entrando na seleção natural?

 

[mountainee]

Eu não sei se aqui é o lugar ideal para começar isso, mas me pego pensando.. se eu fizer um outdoor estarei criando uma nova strain selvagem, mas o fato de eu pegar uma strain do méxico por exemplo e cultivar ela indoor porem no brasil, o clima a umidade e outros fatores não vão estar criando uma nova espécie automáticamente? pois não estaremos entrando na seleção natural?

acho você vai conseguir os melhores resultados com essa "cepa" repetindo as mesmas características daquela região... ela pode ter peculiaridades quanto temperatura e humidade não sei
mas a seleção natural demora muito tempo pra fazer efeito nas espécies... tempos geológicos quase

 

[Agricola]

acho você vai conseguir os melhores resultados com essa "cepa" repetindo as mesmas características daquela região... ela pode ter peculiaridades quanto temperatura e humidade não sei
mas a seleção natural demora muito tempo pra fazer efeito nas espécies... tempos geológicos quase

Realmente...

Podem ocorrer mutações sim, mas não o suficiente para a strain deixar de ser o que é.

 

[Entmelos]

hmm, eu pensava que só por ser outdoor ela já se tornava outra strain, só pelo fato das trocas de ambiente. por isso achei bem estranho. valeu pelo esclarecimento pessoal.