Cogumelos X Ayahuasca (Psilocibina X DMT)

[Daime Cogu]

Olá pessoal,

Eu venho da Santo Daime, tínha um ano e meio de experiência antes de experimentar os cogumelos. Como não conhecia ninguém que usasse... tive que ir pesquisando e fui pra minha 1 experiência.
Fiz mais ou menos como no Daime, só que em casa, sozinho.
Me sentei e coloquei uma playlist de consagração do Daime. Nessa minha primeira experiência achei os dois muito parecidos , claro alguns pontos diferentes , Os cogumelos achei que me cobraram menos fisicamente , senti enjoo no início depois foi só alegria. Nessa 1 oportunidade tb achei a imersão dos cogumelos muito maior, como se eu estivesse presente nas mirações enquanto no Daime parecia estar olhando de fora.

Isso na primeira experiência com cogumelos , depois as coisas ficaram um pouco diferentes.

 

[Experimentalist]

Isso na primeira experiência com cogumelos , depois as coisas ficaram um pouco diferentes.

Salve meu mano! Essa sua colocação final me deixou muito curioso. Você disse que depois ficou um pouco diferente. Diferente como? As diferenças entre as duas substâncias aumentaram? Ficaram mais parecidas?

 

[Daime Cogu]

Salve @Experimentalist ,

Então cara , cada viagem é única né... depois eu tive experiências que o Daime me proporcionou a mesma imersão que os cogu.. e tb tive meio que bad de cogu... inclusive a vez que desliguei.

De diferenças o que posso dizer categoricamente:
Gosto, Ayahusca é mais ruim...
Pós experiência, em todas as vezes a ayahuasca me deixou com muita energia, já os cogus letárgico...
Tb na primeira experiência com a ayahuasca ficou muito forte em mim uma vontade grande de tomar novamente... Por sua vez os cogumelos como todos sabemos , ao terminar a exp a gente quer um tempo ...um descanso.

 

[Experimentalist]

De diferenças o que posso dizer categoricamente:
Gosto, Ayahusca é mais ruim...
Pós experiência, em todas as vezes a ayahuasca me deixou com muita energia, já os cogus letárgico...
Tb na primeira experiência com a ayahuasca ficou muito forte em mim uma vontade grande de tomar novamente... Por sua vez os cogumelos como todos sabemos , ao terminar a exp a gente quer um tempo ...um descanso.

Isso é bem interessante. Concordo com todas as características que você descreveu do lado dos cogumelos. Realmente, depois da experiência com os cogumelos dá uma leseira que não tem tamanho. Eu já vou sabendo que nas próximas 24 horas eu vou prestar pra pouquíssimas coisas. E também já fico ligado que pela próxima semana, no mínimo, vou ficar com horror de pensar em cogumelo. Mas a saudade bate né? Eu sempre volto. Haha.

Eu sei que aqui não é lugar pra falar sobre outras substâncias, então moderação, por favor me perdoe... vou pisar com cuidado neste terreno.

Tem duas coisas que me seguram quanto à Ayahuasca:
1- Medo de passar mal. Pode dar risada, mas eu morro de medo de ficar me cagando e vomitando. Principalmente na presença de outras pessoas.
2- Receio do set de grupo. Eu tenho um histórico de ter sido manipulado dentro de contextos religiosos e eu acabo sempre ficando com um pé atrás quando outra pessoa tenta me guiar no sentido espiritual.

Ainda assim, tenho muita curiosidade a respeito do DMT/Ayahuasca pela substância em si.

 

[Daime Cogu]

@Experimentalist HAHAHAHA eu vou rir aqui kkkk ,
Cara Não é bem assim, na ayahuasca dá dor de barriga ? Dá sim e forte mas não é um trovão que vem e se caga hahahha
Dá vômito , as vezes... mas tb não é esse raio aí que vem e não se controla...

A única coisa que não é assim é desmaio... eu desmaiei duas vezes na mesma noite , mas é bem aquilo que a gente busca, autoconhecimento. Nunca mais desmaiei ...pq? Pq sei até onde posso ir, como devo me preparar etc...

Na realidade o se firmar é segurar as pontas do corpo pra superar "essas" adversidades , é um trabalho mental de ter as percepções cognitivas enquanto supera as adversidades do corpo, o que na real , a gente faz a vida inteira né? Só não na mesma intensidade com pouco tempo assim como numa sessão de Daime.

O que posso te dizer é que justo esses sentimentos que são "curados" lá , se tu achar um lugar legal , e existem vários , com pessoas legais e sérias , vais entender a cura.

 

[Marinaa]

Pelo que pude observar, há vários posts em que se mencionam os cogumelos e a ayahuasca (parece que a comparação é inevitável), mas não há nenhum tópico específico destinado a se discutir e comparar esses dois psicodélicos/enteógenos.

A ideia seria estabelecer comparativos: efeitos gerais, visuais, intelectuais, cognitivos durante e após o uso.

Acho que aqueles que já não utilizam os dois (concomitante ou separadamente) ao menos têm grande curiosidade e probabilidade de vir a utilizar o outro.

Assim, fica a sugestão de tópico, que, se aprovado pela moderação, aqui permanecerá.

Olá boa tarde. Estou começando agora com os cogus e consagro Ayahuasca a 2 anos. Gostaria de saber qual o tempo de intervalo de uma medicina a outra?
Se eu tomar 2g de cubensis hoje posso consagrar Ayahuasca 2 dias depois? Ou qual seria o tempo ideal e seguro? Gratidão

 

[Ecuador]

Se eu tomar 2g de cubensis hoje posso consagrar Ayahuasca 2 dias depois?

Pode. Não vai acontecer nada de mais.

Só se certifique que saiu bem da experiência com os cogumelos.

 

[nicolearanha]

o que posso dizer pra vc é: duas medicinas diferentes, duas formas de manifesto. eu sou do Santo daime (doutrina onde consagra ayahuasca) e pra mim os efeitos da ayahuasca não são tão visuais, são mais conscientes, mais introspectivas, fala comigo de uma forma mais interna e clara. o cogumelo pra mim é mais externo, aquela coisa do "ouvir cores, ver sons" etc, mas, também aconteceu de eu tomar pouco e achar parecido com a ayahuasca, pois fiquei quieta e introspectiva (dosagem de 1g e 2g), da outra vez q tomei 2g (penúltima vez) fiquei mais com os sentidos visuais e aquela risadeira, q nunca tinha me dado... mas sinto q são duas forças parecidas em alguns aspectos e totalmente diferente em outros... mas claro q tem vários fatores q influenciam nas duas medicinas (música, ambiente, pessoas, silêncio, etc)

 

[Renan Eich]

Dá vômito , as vezes... mas tb não é esse raio aí que vem e não se controla...

Na real que as vezes é sim hahah. Sempre consegui me controlar, apesar de difícil em algumas, tinha passado as 5 primeiras sem nunca ter vomitado.
Na minha última cerimônia, tomei a primeira dose e fiquei só de boinha, numa paz, fiquei olhando as nuvens formando paredões maias no céu e sentindo o amor da existência.
Tomei a segunda dose na maior alegria e pqp, aquilo me pegou DE JEITO, foi uma peia do caramba. Uns 2 minutos depois de tomar a dose simplesmente veio uma força incontrolável de vômito, completamente incontrolável e imediata, não tive opção nenhuma. Por sorte ainda deu tempo de puxar o baldinho na mão e consegui fazer um serviço limpo, pessoal bem atencioso logo substituiu meu baldinho depois de eu esvaziar tudo que tinha dentro de mim hahahah
Depois disso passei umas 3 horas sofrendo com a sensação de "intoxicação e evenenamento", em frente a fogueira, foi uma verdadeira limpeza pelas chamas, o calor que eu senti e o quanto eu suei e lutei não tá escrito. Foi uma experiência completamente desagradável, mas muito importante, faria de novo.

 

[Don Martinez]

Mas como tornar a experiência dos cogumelos "sagrada", assim como é a da ayahuasca?

E como fazer um "trabalho" com cogumelos?

O cultivo dos cogumelos por si só é uma experiência e tanto, mas beira mais a ciência (micologia) do que o ritual, como a preparação da ayahuasca (colheita, fervuras e etc). E além disso é normalmente uma experiência individual, pois o cultivo, do início ao fim, pode ser e normalmente é feito por apenas 1 pessoa. Não há necessidade de muitos braços... Enquanto a ayahuasca já começa de forma social, com o feitio sendo executado por um grupo.

No caso existe também a possibilidade da caçada, mas esta também devido à natureza de fácil coleta e consumo dos cogumelos, não favorece ou incentiva que seja uma caçada em grupo.

Fazer um trabalho em grupo com cogumelos me parece que seja possível, mas pela ausência de caráter social já desde a preparação, acredito que este item também já começa prejudicado.

Então a forma de se igualar o set & setting, creio que seria trazer a ayahuasca para a mesma situação dos cogumelos, ou seja, tomar ayahuasca em casa ou no campo, fora dos grupos e igrejas, no mesmo contexto em que um tenha o costume de consumir os cogumelos. Ayahuasca fora do contexto - ou sem contexto.

Ou fundamos a nossa própria igreja...

Acredito que fundar a própria igreja é o único caminho de se consagrar esta medicina aqui no brasil sem problemas.

Já tomei doses altas em rituais e sozinho de ambas as medicinas, tbm as duas juntas. A questão dos cogumelos é que estes são mais ancestrais do que a própria ayahuasca, e seu uso perdeu-se com as tribos do mundo antigo. Já a ayahuasca conseguiu ser "domesticada" por grupos da amazônia, graças a Deus e à alguns caboclos como mestre irineu, padrinho sebastião e outros.. se não nem isso nós teríamos acesso. O que vou dizer é de simples entendimento, ambas as substâncias se completam, como o pão e o vinho que Jesus serviu. Quem discorda é porquê nunca teve a chance de consagrar em um ritual adequado, e com certeza voce nao vai encontrar facilmente por aí.

 

[TupacWari]

Acredito que fundar a própria igreja é o único caminho de se consagrar esta medicina aqui no brasil sem problemas.

Boa parte dos membros deste fórum consomem cogumelos sem nenhum tipo de problema, e o método para isso, além de ser simples e barato, é amplamente ensinado e discutido por aqui.

Para discussões sobre os aspectos legais da prática, sugiro que leia e poste nos tópicos já abertos para esse fim, por exemplo:

Cogumelos psicoativos são proibidos no Brasil?

Resposta da ANVISA sobre a legalidade do psilocybe

Fechamento do cerco

 

[Don Martinez]

Boa parte dos membros deste fórum consomem cogumelos sem nenhum tipo de problema, e o método para isso, além de ser simples e barato, é amplamente ensinado e discutido por aqui.

Para discussões sobre os aspectos legais da prática, sugiro que leia e poste nos tópicos já abertos para esse fim, por exemplo:

Cogumelos psicoativos são proibidos no Brasil?

Resposta da ANVISA sobre a legalidade do psilocybe

Fechamento do cerco

sim eu entendo todas essas questões mas esse fungo é algo sagrado asim como a ayahuasca, e portanto o método mais viável de ( no meu caso, como tô querendo realmente poder viver tranquilamente em comunhão com isso ) é fundamentar uma religião.
Sugiro que verifique meu post onde convido quem quiser fundamentar uma religão pro consumo ritualistico do cogu aqui no Brasil -- algo que já existe através de um brasileiro, detalhes eu recomendo apenas pra quem quiser se aprofundar nisso. Muito obrigado pela resposta.

 

[BlueMushroom]

Estava com saudades de vocês...

E bom demais ver que esse tópico permanece vivo.

Tem duas coisas que me seguram quanto à Ayahuasca:
1- Medo de passar mal. Pode dar risada, mas eu morro de medo de ficar me cagando e vomitando. Principalmente na presença de outras pessoas.
2- Receio do set de grupo. Eu tenho um histórico de ter sido manipulado dentro de contextos religiosos e eu acabo sempre ficando com um pé atrás quando outra pessoa tenta me guiar no sentido espiritual.

Confesso que ri demais, parece até que estava sob efeito dos niños.

Tive 7 anos de experiência num "Centro", e posso afirmar que já vi (infelizmente) e ouvi muitas vezes acontecer o primeiro cenário. Em sua maioria, vi pessoas relatando que faziam isso ao mesmo tempo, inclusive (mas para a felicidade geral, sentados numa privada). Pode acontecer, sabe? Porém, comigo, sempre deu tempo chegar aos locais adequados. Se você for com calma, aos poucos, vai adquirindo uma experiência em lidar da melhor forma com a força. Porém, nunca fica "mais fácil", rs.

Sobre o segundo ponto que citou, este foi justamente o motivo de minha saída. Hoje, digo a todos: tenham muito cuidado com medicinas/drogas/enteógenos ou o nome que preferirem, em contextos religiosos e/ou em grupo.

Pra quem está de fora, é praticamente impossível acreditar que se pode ser manipulado dentro deste contexto. Pra quem está dentro, também. Este é o grande paradoxo.
Porém, quem já saiu, pode ver indícios muito facilmente quando se lembra dos detalhes do que acontece lá dentro.

Recomendo para qualquer pessoa que pretende entrar em contexto religioso com uso de medicinas, e recomendo ainda mais intensamente a quem já está inserido neste contexto, que consumam este conteúdo abaixo, para evitar qualquer eventual abuso/crime:

• Documentário (tem na netflix): Antares de la luz - uma seita apocalíptica
• Livro: Seita - O dia que entrei para um culto religioso

Sei que o intuito deste tópico aqui não é de recomendar livros e filmes, mas achei pertinente comentar pelo fato de o assunto atravessar esta temática conjunta.

Hoje acredito que me encontrei neste caminho enteogênico. Faço meus próprios rituais, livres, onde eu defino o que é melhor para mim em determinado momento. Alguns amigos se aproximaram querendo participar, mas já deixei claro que não tenho nenhuma intenção de abrir uma religião/seita/culto ou qualquer coisa que equivalha.

Talvez, algum dia, eu tenha coragem ou talvez vontade de tomar ayahuasca novamente. Mas depois de tudo que aconteceu, me mantenho apenas com os mágicos.