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Qual é o tempo máximo que posso deixar os bolos na incubadora mesmo depois de todo colonizado?
- Criador do tópico hugocpj
- Data de início
- 14/04/2015
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O tempo que quiser. No máximo vão pinar e frutificar in vitro.
Tem a consolidação, que demora uns 4 a 7 dias depois de completada a colonização, que ajuda na frutificação, porque dá tempo do micélio notar que acabou o que colonizar e se preparar pra frutificar.
Tem a consolidação, que demora uns 4 a 7 dias depois de completada a colonização, que ajuda na frutificação, porque dá tempo do micélio notar que acabou o que colonizar e se preparar pra frutificar.
- 02/08/2020
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Deixou o bolo vedado sem furos com filtros ou micropore? A temperatura passou de 35°? Ficou dunkeado por 2 meses?
Já li relatos de tempo superior a um ano tendo sucesso em frutificação armazenado na geladeira (com furos de respiração) e um inusitado de que foi armazenado em um guarda roupa por 4 meses (após já ter frutíficado inclusive) e após ter sido levado a dunk/cold teve sucesso em frutificar de novo, fora outros relatos de placa de ágar guardadas a tempos bem superiores, e mesmo assim "morrer" em dois meses? Não chegou nem pinnar in-vitro? E quanto a técnica de conservação de micelio seco em papelão para utilização posterior? ( meses-anos) ou mesmo culturas líquidas que é micelio durarem meses (ainda que sem oxigenação), nunca tive necessidade de armazenar por tal período (acho que no máximo tenho alguns papelões de 2-3 meses), mas já vi relatos suficientes para saber que esse dito "tempo limite" não é real, tem se não me engano um cultivo relatado aqui de uns bolos que chegaram acho que no 9° flush com período de duração superior ou próximo a dois meses, talvez esses dois meses seja algo próximo ao tempo para as reservas de nutrientes se esgotaram em um ritmo ativo de frutíficaçao (isso não sendo adicionado nenhum outro nutriente), outra coisa que por experiência própria já consegui é retomar estado vegetativo após frutíficaçao colonizar mais substrato.
- 14/04/2015
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Bem, de fato, na minha experiência pessoal, já tive bolos com 4-6 meses de vida que ficaram mais de 2 meses na incubadora porque eu tinha muita preguiça pra aniversariar e aguardava a pinagem in vitro ainda com lacre.
O que ocorre quando fica tanto tempo encubado (e não aniversariado), caso não pine, é que começa a formar uma camada de micélio própria que colide com o copo, e um amarelo mais distribuído pelo excremento micelial. Também há um ressecamento do bolo.
- 21/03/2017
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Você ta descrevendo técnicas de conservação. Eu não disse que o tempo limite do bolo seja de 2 meses. Meu bolo que morreu não morreu em 2 meses exatos. nem o paul stamets afirma que 2 meses é o tempo limite exato. Apenas é uma recomedação de não deixar passar de 2 meses, pois se você quer vigor, 2 meses o arroz ja virou papinha, muito mais chance de contaminar, o cheiro começa a ficar fermentado. Sinal de que o micélio ta nas ultimas! Vai conseguir frutificar? talvez, mas com certeza não com o mesmo vigor que um bolo recém colonizado. Então.... sim, existe sim um tempo limite, obvio.
Ja tentei resgatar micélio de bolo de 6 meses sem sucesso, ja consegui clonar cogumelo seco de 2 anos com sucesso.
To com grãos aqui de 3 meses colonizados, um pote ta enfraquecido, ja pra morrer e o outro ta legal ainda, mas só pra fazer grão para grão.
Estava me referindo a bolos e grãos largados num canto, não placas petri nem técnicas de conservação, são coisas diferentes.
Nem é sabio recomendar a um novato de deixar de se preocupar com o tempo do bolo, pois existe sim um limite, quanto maior a espera, mais chance de dar ruim!
Sim, depois desse estagio o micélio começa a se degradar, até ser inviavel frutificar.
- 02/08/2020
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Você não disse com suas palavras mas fez uma citação dizendo tempo limite de dois meses, aí enfraquece e morre e depois citou um caso seu com o bolo que morreu em dois meses, deixando a entender a um novato que dois meses é o fim morreu já era, em nenhum momento disse que era uma recomendação para manter vigor ou que estaria mais fraco para contaminação, e discordo em questão de em dois meses o arroz ter virado papinha com cheiro de fermentação, únicas vezes que tive cheiro de fermentação em arroz foi devido a má esterelização, inclusive uma que foi uma tentativa de pasteurização, tive arroz (bolos tbm) colonizados por mais de dois meses que não apresentaram nenhum cheiro de fermentação ou adocicado apenas cheiro de cogumelos, e os grãos nem perto de virar papa e muito menos sinal do micelio enfraquecer pelo contrário os espaços entre os arroz estavam super consolidados.
- 14/04/2015
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Me faz refletir...
Eu tô com um micélio colonizando há 4 meses. Não estagnou, tá é muito lento. Me pergunto se o começo da decadência do micélio se dá com o fim da colonização inteira ou se já começou na parte superior pela extrema demora...
- 02/08/2020
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Bolo PF? Quantos % colonizado diria? Eu tive um bolo que começou pinnar antes dos 40% , e continuava crescendo, tava demorando muito a colonização, creio que se eu deixasse iria levar esse tempo pelo ritmo, consegui acelerar a colonização em uma semana o transformando em casing apenas com camadas de vermiculita esterelizada no microondas, fiz apenas por ter começado querer frutificar e não ter completado a colonização, com os resultados positivos do com outros 3 bolos com colonização 80% maior a 10% menor ( era apenas um pequeno ponto de 2-3cm em uma das quinas do pote PP5), o que mais me surpreendeu foi que todos (3) colonizaram a superfície do casing (camada superior) em 5-8 dias foram para o terrário juntos e mesmo com notável diferença de consolidação (o que foi usado o bolo com 10% estava mole dobrava a bandeja enquanto o a 80% já tinha uma certa firmeza) não ouve diferença superior a 3 dias entre os primeiros pins.
- 14/04/2015
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Isso, bolo PF Tek. Tá indo coisa de 5% por semana, "já" tá em... uns 75% kkk.
To deixando la pra experimentacao de qt tempo vai demorar. Mas sei que com casing consigo pinar ele depois, como você narrou, porque já fiz isso num cultivo do ano passado com retardatários.
- 21/03/2017
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Não, você que entendeu errado. É obvio que não existe um tempo limite exato, 2 meses obviamente é uma recomendação e eu disse que deixei um bolo passar de 2 meses, não disse 2 meses exatos. É uma recomenação sacou? você pode ter sua própria opinião e extender esse periodo baseado na sua experiência, seu local e seus materiais. Eu não recomendaria passar de 2 meses, nem eu nem o Paul Stamets, que usei como fonte, externa e concreta além da minha experiência particular.... Eu disse que com 2 meses começa a decair a qualidade, tanto do grão quanto do micélio, você pode discordar disso, mas vc ta tratando o assunto commo se fosse algo exato ou certeiro, obvio q n é.. Pode ser que com 2 meses o arroz tenha virado papinha, ou não, enende? não é uma cicência exata. São dados, experiêncas, tipos de grãos, qualidade de grãos, muitos fatores, se comigo 2 meses é um limite que funciona legal, você pode discordar o quanto quiser, não muda a experiência dos outros....
edit: ja tive bolo de 4 meses que tava bom, ja tive boo de 3 meses que tva bom, ja tive bolo de 4 mses que ficou ruim ja tive bolo de 3 meses que ficou ruim, ja tive bolo de 2 meses que ficou ruim. Nunca porém, tive bolo com menos de 2 meses que ficou ruim.... entendeu agr pq eu uso e recomendo 2 meses como limite? experiência própria. E o Paul stamets usa 2 meses como limite tb, não como limite exato, mas uma margem dentro da qual é bom trabalhar.... por isso.... uma recomendação.
Última edição:
- 02/08/2020
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Cara não entendi errado, e sinceramente nem vejo sentido em continuar essa discussão, visto que você mesmo já acrescentou informações importantes a respeito do que eu queria dizer de que dois meses não é um tempo limite, existe muitos outros fatores para favorecer ou prejudicar isso, bem como você citou como a qualidade do grão (creio que estávamos falando sobre arroz integral), além disso existe variáveis como temperatura, clima genética etc, que influencia bastante, eu mesmo tive alguns que perderam vigor e mal frutificaram em menos de dois meses (pequenos frutos com excesso de abortos por flushs seguidos ao lado de outros com o mesmo tempo no mesmo terrário só mudando fator genético dos esporos que eclodiram em cada bolo que renderam uma colheita robusta por flushs seguidos), o que me faz pensar que a genética/linhagem é um fator mais importante do que a própria qualidade do grão ou condições do ambiente ( lógico que considerando não vamos usar um arroz podre como comparativo ou criar um clima desértico né).
Reveja seu primeiro post e depois as informações que você acrescentou e explicou ao decorrer da discussão.
Se fosse um novato e tivesse que interromper o cultivo no meio do processo apenas com essas informações poderia levar um possível descarte.
E sinceramente fugiu muito do tópico, tempo bolo todo colonizado na incubadora,
E que sinceramente não tem mesmo uma resposta exata fixa, podem chegar a frutificar na incubadora como @ExPoro disse , podem perder o vigor e não vir a frutificar dependendo do tempo, como no caso o @hugocpj está preparando o terrário e a intenção não é frutificar in vitro sugiro que caso o tempo for superior a 10 dias para o terrário estar concluído armazenar em geladeira na parte inferior para desacelerar o metabolismo, se possível dentro de outro pote (não hermético, só não recomendo transparente embora a luz não seja o fator principal para surgimento dos pins a combinação de luz e temperatura na geladeira irá favorecer isso também).
- 21/03/2017
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Não tem sentido mesmo continuar a discussão uma vez que concordamos, apenas queria deixar claro que sua indagcão começou com um mal entendido. De que o tempo limite era de 2 meses exatos. Na minha afirmação inicial de que o tempo limite era de 2 meses, imaginei que fosse obvio e subentendido de que não eram exatamente 2 meses, de que são mts fatores envolventes, de que 2 meses é apenas uma margem.
E não, não fugiu do topico, estamos discutindo quanto tempo o micélio pode ser armazenado, e não, não estavamos falando só de arroz integral, uma vez que você mesmo citou meio agar para indagar sobre minha estipulação de 2 meses como limite seguro para armazenar bolos, além de ter citado metodos de conservação de micélio.
E não, não fugiu do topico, estamos discutindo quanto tempo o micélio pode ser armazenado, e não, não estavamos falando só de arroz integral, uma vez que você mesmo citou meio agar para indagar sobre minha estipulação de 2 meses como limite seguro para armazenar bolos, além de ter citado metodos de conservação de micélio.
- 02/08/2020
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A questão que eu disse sobre fugir do tópico se referia a mim mesmo kkkkk, citando outros meios que não utilizem arroz ou tradicional bolo que em maioria usa arroz ( já tentei bolo com farelo de trigo de kibe no lugar e não obtive apenas contaminações, eu realmente não me dou bem com trigo em grãos também),