tupy enviou um novo artigo:
Clonando a partir de cogumelos secos
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Última edição por um moderador:
Teonanacatl.org
Aqui discutimos micologia amadora e enteogenia.
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Esse da foto estava guardado a 2 anos.
Já li relatos de que usaram cogumelos secos de 7 anos.
- 18/11/2005
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Incrivel mesmo, parece que des de que as estruturas hifais estejam firmes e intactas o micelio tem condicoes de entrar nesse estado de "congelamento vital" e voltar a reviver assim que entrar em contato com a agua novamente... sao praticamente invenciveis!! 
voce nao esta revivendo o fungo, ele mesmo guarda esporos por dentro de todo corpo frutifero.Caramba, nao sabia que dava pra reviver micelio de cogumelo seco!!!
Estou esturpefato!
Uma pergunta, tem algum tempo de vida para clonar cogumelos secos estando bem conservados?
eles apenas brotam quando umidecidos.
- 18/11/2005
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nao entendi morta, se CLONAGEM é basicamente a propagacao do corpo micelial, como podem haver esporos dentro do corpo frutifero?
Se é germinacao de esporos nao é clonagem entao.
tem umas fotos de micelio frutificado aqui no forum mesmo, microscopicas demonstrando isso, e a maior parte dos livros sobre cogumelos tambem demonstra o mesmo.
clonagem eh quando voce clona um pedaco de micelio nao frutificado ainda, mas pra popularizar a tecnica fica aceito como seccao de corpo frutifero e re-propagacao.
nao ha duvidas que fica bem mais isolado desta maneira, mas o que germina no caso do cogumelo seco sao os esporos.
Bem, na real nao sao bem esporos, sao celulas que funcionam exatamente como um esporo porem nao tem "casca" que entram em modo dormente quando o fungo comeca a desidratar. tanto que se tiver muita umidade no terrario na fase final da frutificacao o cogumelo inteiro "brota" ou mofa.
Temos que cuidar para não criar confusão. O que se pretende na clonagem a partir de tecido seco não é propagar esporos e sim clonar o fruto a partir do seu tecido seco.
Não há esporos "dentro do corpo do cogumelo", o que pode haver é esporos que ficaram grudados no corpo do fruto, na fase de esporulação.
Aliás, conseguir fazer germinar esporos de um fruto seco, depois de 1 ano a mais é uma tarefa bem díficil.
The Mushroom Cultivator: (Stamets and Chilton)
página 28 "Keep in mind that for every one hundred sores, only an average of one to five germinate".
Ou seja, para cada 100 esporos, em média apenas 1 entre 5 germinam.
Exatamente por isso que para o processo de clonagem, deve-se usar um bisturi e lâmina para rasgar o tecido exterior do fruto e retirar parte do tecido do interior do fruto. Evitando assim, de propagar esporos que eventualmente tenham grudado na parede externa do fruto (o que ai sim não caracterizaria uma clonagem) mas sim uma reprodução multiesporos.
Outro método interessante de clonagem, para os que gostam de guardar material clonado na geladeira.
É retirar um pedaço de tecido do interior do fruto (evitando coletar esporos) e colocar dentro de um vidro com água destilada (previamente esterilizada). Água destilada porque água mineral tem nutrientes o que faria mais uma CL e não um meio para suspender somente, o tecido a ser clonado. Chacoalhar vigorosamente o tecido dentro da água e sugar com uma seringa a solução. Você pode guardar essa seringa por um bom tempo na geladeira com o material clonado.
Não há esporos "dentro do corpo do cogumelo", o que pode haver é esporos que ficaram grudados no corpo do fruto, na fase de esporulação.
Aliás, conseguir fazer germinar esporos de um fruto seco, depois de 1 ano a mais é uma tarefa bem díficil.
The Mushroom Cultivator: (Stamets and Chilton)
página 28 "Keep in mind that for every one hundred sores, only an average of one to five germinate".
Ou seja, para cada 100 esporos, em média apenas 1 entre 5 germinam.
Exatamente por isso que para o processo de clonagem, deve-se usar um bisturi e lâmina para rasgar o tecido exterior do fruto e retirar parte do tecido do interior do fruto. Evitando assim, de propagar esporos que eventualmente tenham grudado na parede externa do fruto (o que ai sim não caracterizaria uma clonagem) mas sim uma reprodução multiesporos.
Outro método interessante de clonagem, para os que gostam de guardar material clonado na geladeira.
É retirar um pedaço de tecido do interior do fruto (evitando coletar esporos) e colocar dentro de um vidro com água destilada (previamente esterilizada). Água destilada porque água mineral tem nutrientes o que faria mais uma CL e não um meio para suspender somente, o tecido a ser clonado. Chacoalhar vigorosamente o tecido dentro da água e sugar com uma seringa a solução. Você pode guardar essa seringa por um bom tempo na geladeira com o material clonado.
Mortandello, não entendi essa sua colocação. Você quer dizer que o fruto seco guarda esporos dentro do píleo somente certo? Ou está falando que ele guarda esporos dentro da estirpe, volva, anel, micélio?
Sim, existem celulas que se COMPORTAM como esporos dentro da estipe.
o fungo inteiro - micelio e cogumelo e esporos - tem uma constituicao muito parecida, e parece ser este o metodo de conservacao natural das culturas - o sol seca e esturrica o cogumelo e neste processo algumas celulas se fecham em modo hibernacao, podendo funcionar exatamente como um esporo.
to sem base pra te citar no momento as fontes mas tenho certeza sobre isto.
(essa duvida surgiu na epoca do cultivo de amanitas/ambrosia e eu acredito que devo ter algo sobre escrito na ambrosia tribe)
Na minha opinião é muito estranha essa alegação, confusa e até uma novidade. Se puder levantar mais base para isso, eu gostaria de aprender. Além do que, isso iria contribuir em muito no meio micologia amadora.
- 04/12/2010
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Entao, estou muito surpreso que se possa clonar cogumelos a partir do tecido seco! e mortan, se puder falar melhor ai sobre essa ideia das 'celulas-esporos' tb gostaria de saber. caralho, parece que a gente nao sabe de nada ainda sobre eles.
deixei passar essa parte, o interessante eh que dadas as condicoes ideais de conservacao (anaerobica/lumica) passados 3 anos isso cai no maximo pra 1/20, e fica estagnado nisso.
podem passar 10, 20 ou 30 anos, se as condicoes de conservacao estiverem OK e em temperatura menor que 42 graus isso dura indefinidamente.
(vide a recuperacao da strain redspore com quase 20 anos de limbo)
- 04/12/2010
- 290
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Ou sg30, 30 ano de limbo, o pessoal chama essa stgrain de lázaro hehe.
O kleber tá cultivando essa strain, vamos observar.
Ameii...Muitas ideias fluindo... inspirador...
- 07/08/2016
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- 4
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Coloca o cogumelo seco mesmo? Ou tem que hidrata-lo?
- 22/12/2007
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